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FRP玻璃鋼復合材料論壇

標題: 武漢九維復合材料有限公司的兩軸纖維纏繞機。 [打印本頁]

作者: 鄧海岸    時間: 2008-12-15 20:23
標題: 武漢九維復合材料有限公司的兩軸纖維纏繞機。
  公司剛交貨一臺兩軸纏繞機,請大家提出寶貴意見。
(, 下載次數(shù): 54)
作者: 常來玩    時間: 2008-12-16 15:58
看到了.介紹一下功能.
作者: 且聽風吟    時間: 2008-12-16 18:28
嗯,導軌用的是哪家,日本還是德國.為什么底下不用三角齒條,而用螺桿呢.我想用一個伺服,運行在三角齒條上是不是精度更高些呢?
  純粹是提問,別見怪.因為我見的都是三維,四維纏繞機,包括德國百事達,馬其頓,還有哈玻所,還有唯德,其中哈玻所與唯德的二維纏繞機也是用三角具條,而不是螺桿,通過伺服電機驅(qū)動.
作者: bamstone    時間: 2008-12-16 20:03
導軌用的是日本THK;
齒輪齒條在傳動時,電機于齒輪之間必定會有減速機。不管多精密的減速機,都會有背隙。這樣在反向的過程中,就會有回程間隙。而滾珠絲杠機構,選擇適當?shù)墓?jié)距、電機轉(zhuǎn)速與慣量,匹配好以后,是直連機構,沒有回程間隙。
同時,采用齒輪齒條,齒輪與齒條壓緊狀態(tài)的不一致也會有間隙。而絲杠因為是滾動傳動,加上預緊以后,可以消除間隙。
滾珠絲杠的傳動精度,可以輕松做到高過齒輪齒條,即使是昂貴的磨制齒條。
其次,絲杠電機直連的機構,剛性好,效率高(達到96-98%),這是齒輪齒條機構所不能具備的。
還有,絲杠傳動時,電機不需要跟隨小車移動,這就減小了小車機構的慣量,使小車具有更高的加減速性能。而且電機的動力電纜和編碼器電纜,也不需要跟隨移動,可以延長使用壽命。
這些原因,就是在數(shù)控行業(yè),所有的高精度設備盡量采用滾珠絲杠的原因。

為什么國內(nèi)外的設備,都不采用滾珠絲杠呢?一個原因是,滾珠絲杠的成本比齒輪齒條要高;而且,滾珠絲杠不適合長距離的傳動。同時,慣性思維和盲目仿照估計也是其中一個原因吧。

“且聽風吟”提出的這些問題,陳博會長在武漢理工大學已經(jīng)向我提出過,我也是這樣回答他老的。聽完我的解釋,陳老給予了較高的評價。

另外,八卦一下,“且聽風吟”要是買纏繞機,可以跟廠家提這樣幾個問題:
1、你為什么選擇這樣的伺服電機,理由是什么?
2、你的伺服電機是采用什么樣的技術來控制的?
3、你能否通俗的跟我解釋一下,伺服電機為什么能夠按照用戶的要求準確定位,這個過程是如何實現(xiàn)的?
作者: 且聽風吟    時間: 2008-12-16 20:26
受教了...
作者: 且聽風吟    時間: 2008-12-16 20:27
補充一下,國外的一般小車Y軸用的是三角齒條,Z軸(第三軸)用的也是滾珠絲杠.
作者: bamstone    時間: 2008-12-16 21:00
是啊,因為Z軸不長嘛。

通過計算,直徑32的滾珠絲杠,極限也就能做到2米;直徑40的,也就能做到2.2米;要做到2.5米,得用50的絲杠。再長,就得采用復雜機構了。在對精度不是特別變態(tài)要求的纏繞機上,超過2米,用絲杠就不劃算了。
40,50的大導程絲杠,多數(shù)需要定制,貨期和價格都是很難接受的。所以,我們純滾珠絲杠的纏繞機,一般最多也就做到行程2m。
再長一些,也是采用齒輪齒條機構。如果要提高精度,在齒輪齒條的基礎上,添加光柵尺或者磁柵尺,做雙反饋全閉環(huán),用電氣補償更劃算一些。
如果誰號稱精度0.001mm,沒有光柵尺或者磁柵尺反饋,那純粹就是騙人。不用光柵尺或者磁柵尺反饋的系統(tǒng),能做到0.01mm就不簡單了。當然,廠家可以玩文字游戲,反正用戶也弄不清楚什么是定位精度,什么是過程精度,什么是重復定位精度。即使能弄清楚,也沒有激光干涉儀,沒法測他的。
作者: bamstone    時間: 2008-12-16 21:12
我們的設備,賣不到國外公司的價格,只能跟比我們性能差的廠家價格持平(國人就這樣,貴了沒人要)。
在這種前提下,同時又要兼顧性能和質(zhì)量,必須仔細核算每個配件的性價比啊。
要是像進口設備那樣的價格,簡單啊,都用最好的配件就好了。

核心控制部分先不說,就說大家都明白的,我們的顯示屏采用的是工業(yè)液晶顯示屏,密封設計,IP54防護等級,適應寬溫度范圍工作,價錢比大多數(shù)廠家使用的普通PC機的顯示屏貴好幾倍。那個控制柜,為了操作人性化,專門定做的“操作臺”式結構,比一般的立式控制柜要貴一倍多。
作者: 促進劑    時間: 2008-12-17 09:42
搬石頭你是老實人啊,商業(yè)秘密都說出來了,內(nèi)行一看就曉得了!
作者: bamstone    時間: 2008-12-17 13:39
就憑我這幾句話他能做出來的話,那水平也不錯了。
我的真正的核心技術,還是沒有說的。
我們研究這么長時間,不會只有這么一點干貨的。我們的超級纏繞軟件馬上就可以出爐了。
作者: 纏繞    時間: 2008-12-17 14:22
用絲杠做小車的傳動機構是不是在速度方面上受到了很大的限制呢,不知道出紗速度最大能達到多少呢?
作者: bamstone    時間: 2008-12-17 14:38
這臺設備,我們設計的小車最大移動速度是800mm/s,應該不算慢了吧。

抽紗速度和模具直徑、纏繞角有關,不好計算。
作者: 且聽風吟    時間: 2008-12-17 17:50
  嗯,BSD速度都是90M/MIN(我接觸的,一般接觸到的是四維五工位或者三工位,840D的),國內(nèi)哈爾濱或者連云港(不寫公司名字,點名不好)只能做到60M/MIN,而且封頭纏繞速度特別慢(這一點比較普遍).
  還有,BSD是光柵的,你不說我記不起來,你一說我想起來了.他們的就是有光柵的.我記得是的.
作者: bamstone    時間: 2008-12-17 18:12
為什么我國的纏繞設備抽紗速度是60m/min呢?
可能與我們的教材有關。大家學的都是這本教材,留下了第一印象,自然就做的是60m/min。
抽紗速度不是什么難題,無非就是主軸轉(zhuǎn)快點,小車跑快點的事。

我上次去看BSD的設備,倒沒有注意到他的光柵(在人家廠里,不好那么仔細看的)。
就我的個人觀點,要反饋,可能磁柵比光柵更適合我們行業(yè)的現(xiàn)場環(huán)境。光柵要求清潔的環(huán)境,復合材料廠是不能能具備的。磁柵只要沒有磁污染就可以了。
個人的偏見,纏繞機的定位精度做到0.01mm就夠了,再往下做,紗線翻個身都不只這個精度了;當然要更高,也不是不能做到。
另外,據(jù)我們分析BSD所配CADWIND軟件輸出文件的結果(曲線擬合段數(shù)據(jù)點的間隔不過mm級)看,那么高的精度也不過是賺取眼球的一個噱頭。
作者: 且聽風吟    時間: 2008-12-17 18:20
CADWIND,嗯,是個非常好的軟件.我沒用上.不過看過.我用的BSD的840D的還是BSD自帶的軟件,二維半,我自己把他分成四維的,所以當然不可能跟CADWIND比.呵呵.這玩意挺折磨人,分語句.不能出一點錯.不過,自由度大,可能根據(jù)實際情況進行調(diào)整,這一點我非常喜歡.可以把產(chǎn)品做的很漂亮....想看的找鄧海岸,我發(fā)給他看看
作者: 且聽風吟    時間: 2008-12-17 18:22
嗯關鍵還有一個電控紗架的回紗系統(tǒng),如果這個做不好,就算國內(nèi)的纏繞機這個速度,也會出很大的問題,經(jīng)常會跳紗,還有紗來不及收,導致紗線在紗輥上打卷.在封頭纏繞時會嚴重影響精度.還有電控紗架與智能斷紗檢測的設計也很重要,要設計的好用,易用.
作者: bamstone    時間: 2008-12-17 18:40
這些問題對我們來說關鍵都是錢的問題,只要用戶需要,而且肯花錢,那就沒問題。
作者: 纏繞    時間: 2008-12-19 14:06
引用第11樓bamstone于2008-12-17 14:38發(fā)表的  :
這臺設備,我們設計的小車最大移動速度是800mm/s,應該不算慢了吧。

抽紗速度和模具直徑、纏繞角有關,不好計算。
如果是纏繞容器(當然是帶封頭的)這個速度是有點慢哦。貴公司這臺纏繞機不太可能是用于纏繞管道的吧。
作者: 鄧海岸    時間: 2008-12-19 14:32
不是用于管道纏繞的。
用于生產(chǎn)一種一頭帶法蘭嵌件,一頭帶堵頭嵌件、中間帶環(huán)向面突起嵌件的一種高絕緣內(nèi)壓管,具體用途未知。
管道纏繞在執(zhí)行小角度時其小車速度比氣瓶的更大,這種情況下,star和EnTec公司的設備都是采用鏈條來傳動了,當然其精度不及齒輪齒條和絲杠。
作者: 纏繞    時間: 2008-12-19 15:13
其實精度太高也沒什么實際意義,一般產(chǎn)品也不是什么精加工產(chǎn)品。我們也用過齒條的,也用過鏈條的。用齒條的或許精度高。但其他的影響精度的因素也經(jīng)常存在,比如我們用過的齒條傳動的纏繞機,他小車卻在纏繞過程中經(jīng)常變形,嚴重時都可以用肉眼看得出小車歪來歪去的。你說這樣機器還能什么精度可言呢。還比如后面的氣缸頂針也同樣可能影響精度。也就是說一些地方結構不合理的話,你傳動精度再高也是白搭。
作者: 海軍上將    時間: 2009-8-10 20:24
看起來是很不錯的設備,雙伺服配置,小車行走使用絲桿傳動,定位精準。
作者: sqtp111111    時間: 2009-11-28 00:23
呵呵,剛看到這個帖子,兩軸纏繞機這樣的配置,也算是豪華陣容了,頂一個
作者: mddlj    時間: 2010-4-14 12:49
跟一個,以后以后有需要就買九維的纏繞機!
作者: 鄧海岸    時間: 2010-4-14 13:45
感謝同志們,歡迎到九維公司來做客!
作者: 放牛山娃子    時間: 2010-4-14 16:05
多少銀子一臺,能否發(fā)一份到我郵箱huangshan2018@qq.com
作者: 神魂顛倒的神    時間: 2011-4-24 16:35
標題: Re:Τ
Β
作者: 神魂顛倒的神    時間: 2011-4-24 16:40
標題: Re:Τ
Β
作者: lilian    時間: 2011-4-26 22:26
標題: Re:Τ
[s:1]  [s:2]
作者: 寧靜致遠    時間: 2011-4-28 13:09
大家都提到了國內(nèi)的哈波所和唯德,試問這兩家公司的產(chǎn)品哪個好?
作者: tammy    時間: 2011-5-9 15:09
[quote]引用第13樓bamstone于2008-12-17 06:12 PM發(fā)表的  :
為什么我國的纏繞設備抽紗速度是60m/min呢?
可能與我們的教材有關。大家學的都是這本教材,留下了第一印象,自然就做的是60m/min。
抽紗速度不是什么難題,無非就是主軸轉(zhuǎn)快點,小車跑快點的事。

我上次去看BSD的設備,倒沒有注意到他的光柵(在人家廠里,不好那么仔細看的)。
.......[/qu那么限制小車提速的因素有哪些呢
作者: bamstone    時間: 2011-5-9 15:39
這個跟設計的時候有關,設計的最高速度是多少,就是多少了。

還有,就是如果不需要小角度纏繞,小車速度沒有必要很快。
作者: tammy    時間: 2011-5-11 17:15
en  速度快不是可以提高生產(chǎn)效率嗎  那么最高速度是怎么確定的呢 [s:3]  為什么會有個最高速度呢 不懂
作者: kfhwvfp1983    時間: 2011-5-12 16:50
效率不只是體現(xiàn)在抽紗速度上
作者: bamstone    時間: 2011-5-12 18:01
引用第31樓tammy于2011-05-11 05:15 PM發(fā)表的  :
en  速度快不是可以提高生產(chǎn)效率嗎  那么最高速度是怎么確定的呢 [s:3]  為什么會有個最高速度呢 不懂
太快了浸膠會有問題的。
作者: 51frp.net    時間: 2011-5-12 20:28
學習了
作者: tammy    時間: 2011-5-13 21:33
引用第33樓bamstone于2011-05-12 06:01 PM發(fā)表的  :

太快了浸膠會有問題的。
ao  呵呵 原來是這這樣子啊 謝謝
作者: tammy    時間: 2011-5-13 21:37
引用第32樓kfhwvfp1983于2011-05-12 04:50 PM發(fā)表的  :
效率不只是體現(xiàn)在抽紗速度上
恩 可不可以詳細介紹一下 謝謝
作者: tammy    時間: 2011-5-25 19:03
[s:6]  [s:6] 沒有人回答 自問自答好了 請高手評論 當線型確定后
1 小車的速度越快 效率越高 但是浸潤不好 同時玻纖的強度損失大
2 升溫速度和固化溫度 受體系的影響
所以要尋求浸潤快 固化快的體系
.....
對不對  [s:3]
作者: bamstone    時間: 2011-7-14 10:27
引用第36樓tammy于2011-05-13 09:37 PM發(fā)表的  :

恩 可不可以詳細介紹一下 謝謝

用10根紗纏繞,和用20根纏繞,肯定是不一樣的效率;
用2400TEX的紗纏繞和1200TEX的紗纏繞,效率也不一樣;

在滿足其它條件的基礎上,加大進紗量是比較好的提供效率方式。
作者: tammy    時間: 2011-8-12 19:02
引用第38樓bamstone于2011-07-14 10:27 AM發(fā)表的  :0d0a用10根紗纏繞,和用20根纏繞,肯定是不一樣的效率;0d0a用2400TEX的紗纏繞和1200TEX的紗纏繞,效率也不一樣;0d0a.......
0d0a呵呵謝謝您耐心詳細的解答!受益匪淺!
作者: tammy    時間: 2011-8-12 19:05
那停留角又是怎么來的呢?




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