FRP玻璃鋼復(fù)合材料論壇
標(biāo)題: 拉擠成型如何確定纖維含量？紗數(shù)怎么事先確定？ [打印本頁]
作者: ctpin 時間: 2004-8-10 15:39
標(biāo)題: 拉擠成型如何確定纖維含量？紗數(shù)怎么事先確定？
有兩種方法我試過：一是根據(jù)成品的重量反推，另一種是根據(jù)公式，但是都有些問題。結(jié)果跟想要的差太多了 請教各位大俠！
作者: taibinsh 時間: 2004-8-10 16:16
重量推算應(yīng)該是很準(zhǔn)確的啊!就連手糊我每次都推算的很準(zhǔn)啊!
作者: 洋洋得意 時間: 2004-8-10 17:06
這恐怕要有豐富的經(jīng)驗做基礎(chǔ)了，這次相差多少，條件如何，下次在相同的條件下，補(bǔ)充多少就可以了?。üに嚄l件；紗，樹脂的種類是關(guān)鍵因素）
作者: ctpin 時間: 2004-8-16 10:14
當(dāng)然了,這里面有兩個問題:1.重量推算法關(guān)鍵是準(zhǔn)確知道了成品的重量或者用1.7---1.9的密度大致估算,然后在根據(jù)TEX值來確定紗數(shù),但是這里面有一個纖維含量、填料、樹脂含量的問題。這個跟手糊是有差別的呀？請問TAIBINSH，你是怎么解決的呢？<br> 2.根據(jù)經(jīng)驗來做。我有些擔(dān)心，是不是代價太高了？一次不行，報廢；再來一次，再不行；再來；幾次三番，產(chǎn)品小還相對好一點(diǎn)，要是大了怎么辦？風(fēng)險哪！ <p>說明：再這里，只是就事論事而已，絕對沒有攻擊二位的意思。望見諒！<br>
作者: cyberhorse 時間: 2004-9-9 15:39
做拉擠浪費(fèi)是難免的，剛擠出的纖維要浪費(fèi)幾米長呢，然后是不完全浸潤的產(chǎn)品。這樣就要浪費(fèi)好多的。<br>首先通過重量計算出纖維數(shù)，拉出一段如果不合適再調(diào)節(jié)。<p>如此不需要幾次三番，當(dāng)然需要經(jīng)驗的。沒有經(jīng)驗當(dāng)然要浪費(fèi)了。有什么風(fēng)險呢，開廠這點(diǎn)投入完全可以接受的呀。
作者: 蕭雨 時間: 2004-9-10 08:46
小意思這點(diǎn)我可以幫你解決，請聯(lián)系weilixiang8sohu.com
作者: bachelor 時間: 2004-10-21 20:31
呵呵，這個需要經(jīng)驗的<br>我們這里有什么尺寸要多少根紗，都是有規(guī)定的。
作者: fullmark-yjh 時間: 2004-10-26 09:18
<
>我推了個公式不知道對錯幫我看看！</P><>N=100000·r·s·ρf·ρr/[(r·ρr+ρf)·T]</P><>其中：</P><>N為須用纖維的根數(shù)</P><>r為纖維與樹脂的質(zhì)量比例</P><>s為制品的橫截面積（平方厘米）</P><>ρf為纖維的密度（克/立方厘米）約為2.5</P><>ρr為樹脂的密度（克/立方厘米）約為1.25</P><>T為纖維的TEX數(shù)</P><>舉例：纖維重量含量為60%的制品，橫截面積為1平方厘米，用2400的纖維要用</P><P>N=100000×1.5×1×2.5×1.25/[（1.5×1.25+2.5）×2400]=44.6</P><P>要用44到45根</P>
作者: 葛正海 時間: 2004-10-26 21:15
你這個公式比較接近，但是我認(rèn)為有兩個問題還要詳細(xì)一下，如果我沒記錯的話，對于常用拉擠樹脂其密度應(yīng)在1.1~1.15之間，如JDR P61-972，不到1.25，這一點(diǎn)老大可能更清楚，請老大給指導(dǎo)一下，還有在這個式子里面你沒有考慮到填料的因素，因為很清楚的是，如果填料量加大其纖維含量一定會下降。通常對拉擠制品的纖維含量用體積含量去計算可能會更直接一些，不用來回轉(zhuǎn)換。很配服你做得這么細(xì)，這是我第一次看到有關(guān)拉擠很正式的實用的公式。
[此貼子已經(jīng)被作者于2004-10-26 21:19:38編輯過]
作者: fullmark-yjh 時間: 2004-10-27 11:31
<>樹脂在液體時是1.15左右，固化后體積有一定的收縮，我算的是大約6%的收縮。</P><>填料的話可以算到樹脂中，復(fù)雜一點(diǎn)就是了！</P>
作者: ctpin 時間: 2004-12-3 18:42
<>謝謝，這個公式是很接近的了，對我們指導(dǎo)很大。非常感謝。</P>[em08]
作者: 葛正海 時間: 2004-12-6 18:45
<B>以下是引用<I>ctpin</I>在2004-12-3 18:42:52的發(fā)言：</B>
<>謝謝，這個公式是很接近的了，對我們指導(dǎo)很大。非常感謝。</P>[em08]
<>你做試驗了嗎，你的填料含量是多少，如果這一點(diǎn)不說明這個公式能有多大的指導(dǎo)作用？如果把填料算在樹脂里面那么樹脂的密度就不能按1.25計。直徑是11.5的圓棒其面積約為100平方毫米，如果是45根2400TEX紗，其纖維體積含量約42.5%，這時所要求的填料重量含量應(yīng)在25~30%間，如果不考慮填料重量含量（可能是0、10、20、30）怎么去做？希望能繼續(xù)探討。</P>
作者: fullmark-yjh 時間: 2004-12-7 15:32
<>樹脂加入填料后是樹脂糊，這個糊的密度（還是固化后的密度）代替樹脂密度算應(yīng)該可以！</P><>用體積含量算要簡單直觀！理論推算產(chǎn)品的物理性能都要知道體積含量的！</P>
作者: 葛正海 時間: 2004-12-8 17:46
我所說的是在計量纖維含量時用體積含量，而在計量填料含量時用重量含量。如果在密度為1.15的樹脂中分別加入0%、10%、20%、30%重量含量的填料時其密度是多少呢，能提供嗎，不可能是一樣的吧，更不可能在固化后其密度都是1.25。我所做的直徑11.5的圓棒，用的是P61-972，巨石中堿2400TEX紗，如果不加填料，僅用45n*2400TEX紗是拉不出來的，粘模。僅想從技術(shù)角度與各位交流，不想在技術(shù)上面說假話，用固化后的密度代替樹脂密度是否可行，有什么道理，為什么說就“應(yīng)該可以”，我還領(lǐng)會不到，但覺得是一種思路。
[此貼子已經(jīng)被作者于2004-12-22 19:46:16編輯過]
作者: 云飛 時間: 2004-12-9 09:46
<>看到大家關(guān)于纖維含量的爭議，覺得很有啟發(fā)，本人通過摸索總結(jié)了一個經(jīng)驗算法，那就是：1）在純纖維增強(qiáng)的情況下，纖維的體積含量+填料的重量含量＝65～70％ </P><> 2）在纖維和氈混合增強(qiáng)的情況下，在按這個式子計算后，將你用的氈抵掉相應(yīng)的纖維就可以了。 </P><>在拉直徑20以下的桿件時，這個方法非常有效，大家不防一試。即使有差別也只要進(jìn)行較少的調(diào)整。</P>[em12]
作者: fullmark-yjh 時間: 2004-12-9 10:01
<>理論上是肯定可以的！實際上肯定有偏差！</P><>因為這個公式就是用固化后的樹脂作為一個整體來推算的所以可以！但纖維，填料都可能裹入空氣都會影響產(chǎn)品的致密性，所以也只能算個大概！至于加了填料后樹脂糊的密度我想你一定會算，但也只能是大概！不好算的話就實測一下！</P><>用45根紗拉只是個舉例，實際上很多制品纖維重量含量達(dá)到80%或者更高（純粹的紗制品）！</P><>最后重申：用體積含量算更直觀，對調(diào)整工藝更合適。用重量算就是多考慮成本了！</P>
作者: 云飛 時間: 2004-12-9 10:39
用以上的簡化算法，非常方便，因為可以完全不必考慮各種材料的密度問題，你只要確定你的纖維含量一個值就行，舉例說明:如果纖維含量是40％，那么按照此式，只需加25％～30％的填料即可，反之也是一樣。利用纖維含量，再算纖維根數(shù)易如反掌。由于是經(jīng)驗得來，所以很可靠。[em01]
作者: ctpin 時間: 2004-12-11 16:56
<>我們不加填料的呀.完全是樹脂,是乙烯酯樹脂,只有基本的必須組分.</P>
作者: 葛正海 時間: 2004-12-22 20:02
<>在拉擠工藝中不加填料完全用樹脂比較少見，這只是個別情況。加入填料對于工藝和產(chǎn)品質(zhì)量、生產(chǎn)成本都有一定的好處。在計算拉擠產(chǎn)品的纖維含量時如果不考慮填料含量就象是少一個已知條件去解多元方程，一個產(chǎn)品如果客戶要求其纖維含量是50%、55%、60%等，或者30%、40%，在這些情況下我們怎么去設(shè)計工藝，所以必須考慮填料。填料加入后會明顯影響產(chǎn)品的體積收縮率，所以對于其固化后全部按6%收縮率計不合適，而得出來的密度值更不可1.25一概而論。只是我的個人見解，我發(fā)現(xiàn)<B>fullmark-yjh先生</B> 在發(fā)言時對于“！”一直比較喜用。</P>
作者: 葛正海 時間: 2004-12-22 20:34
不同種填料、不同加入量對應(yīng)樹脂糊的密度、粘度以及相對應(yīng)固化后的體積收縮率我都有試驗記錄和資料收集，等我有時間整理一下再發(fā)上來。
作者: fullmark-yjh 時間: 2004-12-23 12:52
<B>以下是引用<I>zhenh-ge</I>在2004-12-22 20:02:16的發(fā)言：</B>
<>在拉擠工藝中不加填料完全用樹脂比較少見，這只是個別情況。加入填料對于工藝和產(chǎn)品質(zhì)量、生產(chǎn)成本都有一定的好處。在計算拉擠產(chǎn)品的纖維含量時如果不考慮填料含量就象是少一個已知條件去解多元方程，一個產(chǎn)品如果客戶要求其纖維含量是50%、55%、60%等，或者30%、40%，在這些情況下我們怎么去設(shè)計工藝，所以必須考慮填料。填料加入后會明顯影響產(chǎn)品的體積收縮率，所以對于其固化后全部按6%收縮率計不合適，而得出來的密度值更不可1.25一概而論。只是我的個人見解，我發(fā)現(xiàn)<B>fullmark-yjh先生</B> 在發(fā)言時對于“！”一直比較喜用。</P>
<>很難得碰到象您這樣精益求精、細(xì)致入微的朋友了！一開始我就只是推一個比較大概的公式，并沒有將這個公式用以包打天下的意思，只是選用了比較簡單的模式，重要的是方法！另外，加入填料后的密度我想肯定不能用1.25這個我提出的用來舉例的大約數(shù)值！至于我在灌水的時候喜歡用“！”純粹是我個人習(xí)慣問題，希望您千萬別介意！</P>
作者: 葛正海 時間: 2005-1-8 23:30
<>我也是在很長時間里找不到一個很直接的公式來歸納纖維、填料、樹脂之間的關(guān)系，所以對于您所提出的式子很關(guān)注，一直覺得這是一個新思路，所以就更感興趣，在交流中也增長了許多知識，但愿能繼續(xù)與你就這個問題進(jìn)行交流并希望有更多的人能參與進(jìn)來。云天提的經(jīng)驗公式還是很有實用價值。</P>
作者: wuhui 時間: 2005-5-20 15:13
<>End=Die Area*Fiber Content/Roving bundle area</P>
<> Roving bundle area=Tex/1000/Fiber density</P>
作者: hell 時間: 2005-5-20 16:02
<B>pultrusion不是拉擠高手呢為什么不來這也發(fā)表一下,讓大家好好學(xué)習(xí)一把</B>
作者: qq寄生蟲 時間: 2007-4-28 23:04
支持啊
作者: stuart 時間: 2007-5-4 01:32
不加填料很簡單，加填料后另當(dāng)別論，但都是根據(jù)重量計算和實際工藝效果相結(jié)合確定的。
作者: zf9000 時間: 2007-6-11 09:56
我知道的一個經(jīng)驗公式：
紗團(tuán)數(shù)量：
當(dāng)制品的幾何形狀，產(chǎn)品尺寸，玻璃纖維種類確定后，玻璃纖維用紗量可用下面的經(jīng)驗公式計算：
N=180 A* Vf *βf
式中：A-----------制品截面面積，cm2；
Vf----------玻璃纖維支數(shù),m/g；
βf --------玻璃纖維體積含量，％
N-----------制品所用紗團(tuán)數(shù)，支。
在有些制品的生產(chǎn)中需要添加大量填料，在添加大量的填料后會使基體材料和增強(qiáng)材料的各組份體積含量變化，上式就需要適當(dāng)?shù)恼{(diào)整用紗數(shù)量。在生產(chǎn)過程中，計算確定紗團(tuán)數(shù)量后，生產(chǎn)有紗的數(shù)量一般用±2％的公差。
作者: winrabbit 時間: 2007-8-14 16:25
留個記號，好好學(xué)習(xí) [s:2]
作者: duwenjie18 時間: 2007-8-20 15:03
請問誰能做20M以下的錐度管，類似鉤魚桿的！
| 歡迎光臨 FRP玻璃鋼復(fù)合材料論壇 (http://www.ywbdwj.cn/) |
Powered by Discuz! X3.5 |