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FRP玻璃鋼復(fù)合材料論壇

標(biāo)題: 關(guān)于LPA的形態(tài)和加入方式～ [打印本頁(yè)]

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-20 13:22
標(biāo)題: 關(guān)于LPA的形態(tài)和加入方式～
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>做smc時(shí)，需加入LPA，不知道該用怎樣的LPA，LPA是什么形態(tài)的（液體，固體，粉末，乳液etc），具體該怎樣加入使用……

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>請(qǐng)各位大蝦不吝賜教，thx

作者: cbbyx 時(shí)間: 2004-12-20 13:38
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>應(yīng)根據(jù)SMC的要求來(lái)加入LPA，LPA有好多種，多為熱塑性塑料，如對(duì)收縮率要求不高的可用PS的苯乙烯溶液；對(duì)收縮率要求高可用PVAC的SM溶液，但著色性差；也可用PMMA，這些LPA都是糊狀液體。可以自己做，也可以買，如上海上緯

作者: laney 時(shí)間: 2004-12-20 13:55
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>LPA生產(chǎn)商供應(yīng)的一般都是液態(tài)的，其實(shí)就是熱塑性樹(shù)脂，只是粘度有高有低。常用種類有PS系、PVAC系、PU系、PMMA系等。<

>加入到UP樹(shù)脂里攪拌均勻就可以了吧？?。ㄎ蚁氲模?lt;/P><

>要求不高，可以用PS自溶，要求高可以買：SWANCOR、DSM、ASHLAND都有生產(chǎn)的<

>LPA加入量那么大，應(yīng)該叫低收縮樹(shù)脂更貼切些

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-21 15:22

以下是引用cbbyx在2004-12-20 13:38:11的發(fā)言：
<>應(yīng)根據(jù)SMC的要求來(lái)加入LPA，LPA有好多種，多為熱塑性塑料，如對(duì)收縮率要求不高的可用PS的苯乙烯溶液；對(duì)收縮率要求高可用PVAC的SM溶液，但著色性差；也可用PMMA，這些LPA都是糊狀液體?？梢宰约鹤?，也可以買，如上海上緯

>按x兄的意思，是不是用的都是溶液？PS的苯乙烯溶液、PVAC的SM溶液，還有PMMA等，怎么都是液體狀的呢？樹(shù)脂不是顆粒狀的或者是粉末狀的固體嗎？不是直接加進(jìn)去？

[此貼子已經(jīng)被作者于2004-12-21 15:23:17編輯過(guò)]

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-21 15:26

以下是引用laney在2004-12-20 13:55:28的發(fā)言：

<>LPA生產(chǎn)商供應(yīng)的一般都是液態(tài)的，其實(shí)就是熱塑性樹(shù)脂，只是粘度有高有低。常用種類有PS系、PVAC系、PU系、PMMA系等。
<>加入到UP樹(shù)脂里攪拌均勻就可以了吧？?。ㄎ蚁氲模?lt;/P>
<>要求不高，可以用PS自溶，要求高可以買：SWANCOR、DSM、ASHLAND都有生產(chǎn)的
<>LPA加入量那么大，應(yīng)該叫低收縮樹(shù)脂更貼切些

>
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>y兄的意思和x兄的意思，是不是說(shuō)LPA都是液體呢？
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>我的疑惑是樹(shù)脂不是顆粒狀的或者是粉末狀的固體嗎？不是固體粉末直接加進(jìn)去的嗎？

作者: taibinsh 時(shí)間: 2004-12-21 15:55
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>呵呵 LPA可以是固體也可以是液體,液體是固體粉末分散(有的廠家不單純是物理的分散)在苯乙烯中的.PS,PVAC都可以是固體粉末狀態(tài)啊但加入到樹(shù)脂中時(shí)和樹(shù)脂的相溶分散會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題,所以要做成液體的.[em05][em05][em05][em05]

作者: bamstone 時(shí)間: 2004-12-21 15:58
&lt

>配成液體就是為了好加，其實(shí)，在配成液體的過(guò)程中，增加了整個(gè)體系的苯乙烯含量，對(duì)收縮率的控制是不利的。
真正好的LPA其實(shí)是像PVAc與St的嵌段化合物的這種組合結(jié)構(gòu)的物質(zhì)，而且對(duì)支鏈也有改性。

補(bǔ)充下，武漢理工大學(xué)自主研發(fā)的lpa，綜合性能優(yōu)良哦！

作者: laney 時(shí)間: 2004-12-21 15:59
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>不是啊？！國(guó)內(nèi)有些公司是進(jìn)口LPA粉料，在國(guó)內(nèi)溶解，然后銷售的。<

>一般情況下，熱塑性樹(shù)脂是顆?；蚍勰畹模阋?jiàn)到的應(yīng)該是），而我們常見(jiàn)常用的熱固性樹(shù)脂（UP樹(shù)脂、EP樹(shù)脂等）是粘稠狀液態(tài)~~~~~<

>固體粉末直接添加咋能保證分散均勻？！

作者: laney 時(shí)間: 2004-12-21 16:05
你們自己生產(chǎn)SMC片材嗎？

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-22 14:26

以下是引用laney在2004-12-21 16:05:05的發(fā)言：
你們自己生產(chǎn)SMC片材嗎？

哦，我是一個(gè)學(xué)化工的研究生，我有個(gè)在上海的親戚他在做模塑料行當(dāng)。

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-22 14:35

以下是引用taibinsh在2004-12-21 15:55:15的發(fā)言：

<>呵呵 LPA可以是固體也可以是液體,液體是固體粉末分散(有的廠家不單純是物理的分散)在苯乙烯中的.PS,PVAC都可以是固體粉末狀態(tài)啊但加入到樹(shù)脂中時(shí)和樹(shù)脂的相溶分散會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題,所以要做成液體的.[em05][em05][em05][em05]

>
<

>bin兄，也就是說(shuō)先要把PS或者PVAC溶解到SM里面，然后再做成SMC了？
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>那PS粉末是非極性的，可先溶解在SM里，而PVAC粉末是極性的啊，也可以溶解在SM里么？對(duì)性能會(huì)有影響么？

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-22 14:40

以下是引用bamstone在2004-12-21 15:58:09的發(fā)言：

&lt>配成液體就是為了好加，其實(shí)，在配成液體的過(guò)程中，增加了整個(gè)體系的苯乙烯含量，對(duì)收縮率的控制是不利的。
真正好的LPA其實(shí)是像PVAc與St的嵌段化合物的這種組合結(jié)構(gòu)的物質(zhì)，而且對(duì)支鏈也有改性。

&lt

>
&lt

>stone兄，你的意思是不是說(shuō)真正好的LPA用的時(shí)候也是需要先把粉末配成液體，一般用SM來(lái)配，然后再加進(jìn)去的？
&lt

>那要從市場(chǎng)上買的話，就是去買配好的液體直接加進(jìn)去嘍？

作者: taibinsh 時(shí)間: 2004-12-22 20:42
呵呵,PS好溶,PVAC不好溶,這就是為什么SMC/BMC材料廠的PS都是自己攪攪用,但PVAC就要買專業(yè)廠家的,這里面還是有些技術(shù)含量的,溶不好就會(huì)不均勻,容易自聚,上海上緯的SW7410(PVAC)在這方面做的就很突出,一般放置一年都不會(huì)自聚,而且產(chǎn)品本身是半透明黃色液體,和一般的物理溶解乳白色不太一樣.[em08][em08][em08][em08][em17][em17]

作者: 龍嘯天 時(shí)間: 2004-12-22 22:27
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>LPA的基材是固體的熱塑性樹(shù)脂，為便于使用，一般銷售的商品LPA都已經(jīng)溶于交聯(lián)單體中，大部分是苯乙烯，這樣與樹(shù)脂的相容性較好。
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S類型低收縮劑中是最基本的一種，抗收縮性能一般，低輪廓性能不足，但是著色性能良好，成本較低；PVAC類型抗收縮和低輪廓性能都很好，但是著色性能很差，而且價(jià)格相當(dāng)貴；PMMA是最近幾年發(fā)展起來(lái)的，性能和成本介于上述兩者之間；還有聚酯型LPA，性能介于前兩者之間，成本相對(duì)要低一些。理論上講，只要與不飽和樹(shù)脂相容性較好的熱塑性樹(shù)脂都可以用作低收縮劑，但是，有些只有抗收縮功能，有些卻有低輪廓性能。
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>注意：LPA的真正意義不僅僅是低收縮劑，而應(yīng)當(dāng)是低輪廓?jiǎng)?！不完全是相同概念！LPA=Low Profile Additives。低輪廓一定要低收縮，但是，低收縮不一定達(dá)到低輪廓的效果，還要看收縮的同步性和均衡性。

[此貼子已經(jīng)被作者于2004-12-22 22:30:20編輯過(guò)]

作者: 龍嘯天 時(shí)間: 2004-12-22 22:37
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>根據(jù)本人銷售原料的用戶判斷，目前大多數(shù)SMC/BMC廠家都是自己制作PS型的低收縮劑，而其他幾種類型多由專業(yè)數(shù)值廠家提供。<

S類型：金陵帝斯曼、江蘇富菱合理的價(jià)格范圍：15000左右<

>飽和聚酯類型：金陵帝斯曼、常州華日、江蘇富菱合理的價(jià)格范圍：19000左右<

VAC類型：上海上緯、江蘇富菱、亞士蘭，（均是德國(guó)瓦克公司技術(shù)）合理的價(jià)格范圍：28000左右

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-23 16:35

以下是引用taibinsh在2004-12-22 20:42:51的發(fā)言：
呵呵,PS好溶,PVAC不好溶,這就是為什么SMC/BMC材料廠的PS都是自己攪攪用,但PVAC就要買專業(yè)廠家的,這里面還是有些技術(shù)含量的,溶不好就會(huì)不均勻,容易自聚,上海上緯的SW7410(PVAC)在這方面做的就很突出,一般放置一年都不會(huì)自聚,而且產(chǎn)品本身是半透明黃色液體,和一般的物理溶解乳白色不太一樣.[em08][em08][em08][em08][em17][em17]

>bin兄，pvac也是要溶解在SM里吧，它已經(jīng)是聚合物了，怎么溶解的時(shí)候還會(huì)自聚？
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>我想sw的是加了點(diǎn)阻聚劑。
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>sw的產(chǎn)品技術(shù)指標(biāo)怎樣，給我發(fā)一個(gè)吧，還有給我一個(gè)報(bào)價(jià)。

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-23 16:39

以下是引用龍嘯天在2004-12-22 22:37:59的發(fā)言：

<>根據(jù)本人銷售原料的用戶判斷，目前大多數(shù)SMC/BMC廠家都是自己制作PS型的低收縮劑，而其他幾種類型多由專業(yè)數(shù)值廠家提供。
<>S類型：金陵帝斯曼、江蘇富菱合理的價(jià)格范圍：15000左右
<>飽和聚酯類型：金陵帝斯曼、常州華日、江蘇富菱合理的價(jià)格范圍：19000左右
<>VAC類型：上海上緯、江蘇富菱、亞士蘭，（均是德國(guó)瓦克公司技術(shù)）合理的價(jià)格范圍：28000左右

龍兄，產(chǎn)品價(jià)格是指用SM溶解后的混合液體的價(jià)格吧？

作者: 龍嘯天 時(shí)間: 2004-12-23 21:56
是在苯乙烯單體里面溶解后的價(jià)格

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-24 09:00

以下是引用龍嘯天在2004-12-23 21:56:37的發(fā)言：
是在苯乙烯單體里面溶解后的價(jià)格

呵呵，那SM用多用少價(jià)格就相差多了～

作者: shanghai252 時(shí)間: 2004-12-24 10:20
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>并非完全如此，現(xiàn)在好的LPA，其實(shí)是依據(jù)不同的工藝和低輪廓要求，選用不同種的熱塑材料，通過(guò)再適當(dāng)改性、甚至再聚合，和其他助劑，不僅僅是一個(gè)簡(jiǎn)單的物理混合過(guò)程（好一點(diǎn)的也就加些穩(wěn)定劑什么的以保證均一）

作者: cbbyx 時(shí)間: 2004-12-24 10:44
國(guó)內(nèi)的PS型LPA，大部分都是自己做，一般與SM的比例是1：1，用的PS是燕山石化的666D，浙江做窨井蓋的是用PS（回收料），也是燕化的，余姚塑料城有賣。用PVAC主要在車燈行業(yè)，PVAC生產(chǎn)廠家有：上海張江精細(xì)化工廠，它的PVAC是含結(jié)晶水得，用起來(lái)比較煩，無(wú)錫信達(dá)精細(xì)化工的PVAC不含結(jié)晶水，現(xiàn)在用它的比較多。PVAC與SM的溶解性相當(dāng)差，在高速分散機(jī)內(nèi)打均，存放時(shí)間長(zhǎng)，還會(huì)分層。故在使用時(shí)與樹(shù)脂還得充分?jǐn)嚢琛?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: cbbyx 時(shí)間: 2004-12-24 10:49
PVAC粉末價(jià)格為18元/KG，SM價(jià)格現(xiàn)在十元以下，可想是自己做還是買合算。BMC/SMC行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)太殘酷。

作者: taibinsh 時(shí)間: 2004-12-24 13:10
德國(guó)進(jìn)口的PVAC粉末要50元一公斤,PS與PVAC的SM溶液也不是簡(jiǎn)單的按比例溶解就好了,還要控制分子量等關(guān)鍵指標(biāo),象有的廠家生產(chǎn)的PS就是用苯乙烯直接反應(yīng)出來(lái)的.隨便在塑料城買些PVAC自己溶的低輪廓?jiǎng)?它的使用效果,表示懷疑.(呵呵,個(gè)人觀點(diǎn))[em01][em01][em01][em01][em01]

作者: cbbyx 時(shí)間: 2004-12-24 15:44
國(guó)內(nèi)市場(chǎng)太爛，PVAC型LPA國(guó)內(nèi)車燈廠用的都是自己做的；給日本三菱重工、富士電器和德國(guó)西門子配套的無(wú)錫新宏泰的LPA也是自己做的。當(dāng)然，適當(dāng)?shù)乇壤€是要通過(guò)試驗(yàn)的。

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-27 11:54
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>merry christmas&happy new year!<

>生蛋，圓蛋，先在這里祝大家節(jié)日快樂(lè)！FRP論壇紅紅火火！

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-27 12:00

以下是引用cbbyx在2004-12-24 10:49:01的發(fā)言：
PVAC粉末價(jià)格為18元/KG，SM價(jià)格現(xiàn)在十元以下，可想是自己做還是買合算。BMC/SMC行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)太殘酷。

>行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)總歸會(huì)殘酷的～

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-27 12:21

以下是引用taibinsh在2004-12-24 13:10:44的發(fā)言：
德國(guó)進(jìn)口的PVAC粉末要50元一公斤,PS與PVAC的SM溶液也不是簡(jiǎn)單的按比例溶解就好了,還要控制分子量等關(guān)鍵指標(biāo),象有的廠家生產(chǎn)的PS就是用苯乙烯直接反應(yīng)出來(lái)的.隨便在塑料城買些PVAC自己溶的低輪廓?jiǎng)?它的使用效果,表示懷疑.(呵呵,個(gè)人觀點(diǎn))[em01][em01][em01][em01][em01]

bin兄，控制分子量，不應(yīng)該是溶解的時(shí)候的事，應(yīng)該是原料PS、PVAC溶解之前就該規(guī)定好的事吧。要是粉末就用好的，溶解由產(chǎn)家自己來(lái)做也沒(méi)問(wèn)題吧。LPA之所以由上家溶解后賣給用戶，yx兄在探討原料價(jià)格時(shí)已可明白其中道理。呵呵，也是個(gè)人觀點(diǎn)，不當(dāng)之處，歡迎指正。

作者: cbbyx 時(shí)間: 2004-12-27 12:32

以下是引用guoke在2004-12-27 12:21:10的發(fā)言：
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bin兄，控制分子量，不應(yīng)該是溶解的時(shí)候的事，應(yīng)該是原料PS、PVAC溶解之前就該規(guī)定好的事吧。要是粉末就用好的，溶解由產(chǎn)家自己來(lái)做也沒(méi)問(wèn)題吧。LPA之所以由上家溶解后賣給用戶，yx兄在探討原料價(jià)格時(shí)已可明白其中道理。呵呵，也是個(gè)人觀點(diǎn)，不當(dāng)之處，歡迎指正。

>贊成！關(guān)鍵是控制分子量[em01]

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-28 14:52

以下是引用cbbyx在2004-12-27 12:32:49的發(fā)言：

<>贊成！關(guān)鍵是控制分子量[em01]

>還有，關(guān)于LPA的加入，我請(qǐng)教了一下我們這邊的一個(gè)教授，他認(rèn)為，直接加粉末是可以的。也就是說(shuō)，不一定需要用SM溶解配置后再加入。我理解，原因之一是，多加SM，對(duì)BMC/SMC產(chǎn)品質(zhì)量有影響。不知道各位大蝦怎么理解？

作者: taibinsh 時(shí)間: 2004-12-28 15:01
呵呵讓你們教授去現(xiàn)場(chǎng)操作一下他就不會(huì)這樣告訴你了[em15][em15]

作者: laney 時(shí)間: 2004-12-28 15:51
教授教授，越教越瘦~~~~呵呵！當(dāng)然可以直接加粉末?。?！沒(méi)多大關(guān)系哈！只是分散性不好，次品多些罷了。家大業(yè)大，浪費(fèi)點(diǎn)沒(méi)啥?。?！嘿嘿~~~~~~

[此貼子已經(jīng)被作者于2004-12-28 16:08:58編輯過(guò)]

作者: seawin 時(shí)間: 2004-12-29 13:00
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>請(qǐng)問(wèn)大蝦,何為SM?具體名稱

作者: taibinsh 時(shí)間: 2004-12-29 14:51
SM中文名稱\"苯乙烯\"也.[em15][em15][em15][em15][em15]

作者: laney 時(shí)間: 2004-12-29 14:57
SM styrene monomer 苯乙烯單體[em06][em06][em06]

作者: shanghai252 時(shí)間: 2004-12-29 16:55
以前還有曾經(jīng)叫St的

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-31 10:40

以下是引用taibinsh在2004-12-28 15:01:09的發(fā)言：
呵呵讓你們教授去現(xiàn)場(chǎng)操作一下他就不會(huì)這樣告訴你了[em15][em15]

>
<

>我們教授說(shuō)他去看過(guò)SMC生產(chǎn)的，他研究聚酯幾十年了。
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>主要是粉末的形態(tài)和構(gòu)成對(duì)加入有影響。
<

>依bin兄的意思，就只能用SM溶解后再加入了嗎？國(guó)內(nèi)就沒(méi)有直接加入粉末的嗎？國(guó)外也沒(méi)有嗎？

作者: guoke 時(shí)間: 2004-12-31 10:44

以下是引用laney在2004-12-28 15:51:54的發(fā)言：
教授教授，越教越瘦~~~~呵呵！當(dāng)然可以直接加粉末?。?！沒(méi)多大關(guān)系哈！只是分散性不好，次品多些罷了。家大業(yè)大，浪費(fèi)點(diǎn)沒(méi)啥！??！嘿嘿~~~~~~

>
<

>呵呵，y兄，見(jiàn)笑了～
<

>如你說(shuō)言，直接加粉末會(huì)導(dǎo)致分散性不好，依俺們?cè)浇淘绞葜?jiàn)解，這主要是粉末的形態(tài)和構(gòu)成對(duì)加入有影響。

作者: taibinsh 時(shí)間: 2004-12-31 14:13
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>對(duì)你們教授的學(xué)術(shù)地位我不敢表示懷疑,呵呵.國(guó)內(nèi)直接將粉末加入的也有,但我想這已經(jīng)不是主流了,因?yàn)榇蠹叶际菑募臃勰┌l(fā)展到溶解到SM中使用的,畢竟利弊如何,前面大家都解釋很多了,這也就不多說(shuō)了.至于國(guó)外如何,,具我所知這些技術(shù)也都是國(guó)外過(guò)來(lái)的,這種溶解到SM中的方法也是主流方法.如果你想突破這種現(xiàn)今的主流工藝,以粉末態(tài)加入,那么解決了與樹(shù)脂的相溶性和分散均勻性,呵呵你就大功告成了.(當(dāng)然成本還要大家能夠接受啊)[em05][em05][em05][em05][em05]

作者: ctpin 時(shí)間: 2005-1-3 18:05
PS者，聚苯乙烯也！SM 苯乙烯單體是也，St也就是styrene 的簡(jiǎn)寫而已。在SMC/BMC中用的是多是PS粉末在攪拌中溶解的，至于PMMA則需要加熱溶解。方法跟PS的有差別的。

作者: bamstone 時(shí)間: 2005-1-4 11:39
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>直接加入粉末是可行的，但是如果直接加入粉末的話你就要想辦法使粉末分散到樹(shù)脂里面去。在實(shí)驗(yàn)室可以在三口燒瓶上面裝一個(gè)冷凝裝置，水浴加熱的同時(shí)不停攪拌，攪一個(gè)小時(shí)就差不多了。短時(shí)間放置不會(huì)有問(wèn)題，如果放十天半個(gè)月的話，會(huì)有明顯的分層，又得重新攪拌。<

VAc溶到苯乙烯里面還是不錯(cuò)的，一般溶一個(gè)40%就不好溶（40份PVAc，60份苯乙烯）。最好跟樹(shù)脂廠家商量一下，叫他們加苯乙烯稀釋的時(shí)候少加一點(diǎn)，加入PVAc以后最終調(diào)整到雙鍵比是1：2。<

>另外，直接加入PVAc粉末會(huì)使粘度變大。在我做過(guò)的實(shí)驗(yàn)中，直接加入10%的粉末后，粘度從0.090Pa.s增加到1.697Pa.s，接近兩倍。

作者: guoke 時(shí)間: 2005-1-5 13:52

以下是引用taibinsh在2004-12-31 14:13:03的發(fā)言：

<>對(duì)你們教授的學(xué)術(shù)地位我不敢表示懷疑,呵呵.國(guó)內(nèi)直接將粉末加入的也有,但我想這已經(jīng)不是主流了,因?yàn)榇蠹叶际菑募臃勰┌l(fā)展到溶解到SM中使用的,畢竟利弊如何,前面大家都解釋很多了,這也就不多說(shuō)了.至于國(guó)外如何,,具我所知這些技術(shù)也都是國(guó)外過(guò)來(lái)的,這種溶解到SM中的方法也是主流方法.如果你想突破這種現(xiàn)今的主流工藝,以粉末態(tài)加入,那么解決了與樹(shù)脂的相溶性和分散均勻性,呵呵你就大功告成了.(當(dāng)然成本還要大家能夠接受啊)[em05][em05][em05][em05][em05]

>bin兄說(shuō)的是，以粉末態(tài)加入,需要解決與樹(shù)脂的相溶性和分散均勻性，我想，道理跟奶粉的溶解相似，粉末的粒度要控制好，另外對(duì)于ＬＰＡ的物性，在設(shè)計(jì)時(shí)要易于分散在ＵＰ／ＳＭ體系中即可．
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>說(shuō)到成本問(wèn)題，粉末即便貴一點(diǎn)，也總比溶解后合算，畢竟溶解后里面摻了不少ＳＭ的?。?lt;/P>

作者: guoke 時(shí)間: 2005-1-5 13:59

以下是引用ctpin在2005-1-3 18:05:03的發(fā)言：
PS者，聚苯乙烯也！SM 苯乙烯單體是也，St也就是styrene 的簡(jiǎn)寫而已。在SMC/BMC中用的是多是PS粉末在攪拌中溶解的，至于PMMA則需要加熱溶解。方法跟PS的有差別的。

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>因?yàn)椋校雍停校停停潦莾深惒煌模蹋校?，所以加入方式?huì)有區(qū)別．如kelvin兄所言，PS粉末攪拌溶解，PMMA則加熱溶解，這就不同于ＳＭ溶解的工藝了吧

作者: guoke 時(shí)間: 2005-1-5 14:19

以下是引用bamstone在2005-1-4 11:39:24的發(fā)言：

<>直接加入粉末是可行的，但是如果直接加入粉末的話你就要想辦法使粉末分散到樹(shù)脂里面去。在實(shí)驗(yàn)室可以在三口燒瓶上面裝一個(gè)冷凝裝置，水浴加熱的同時(shí)不停攪拌，攪一個(gè)小時(shí)就差不多了。短時(shí)間放置不會(huì)有問(wèn)題，如果放十天半個(gè)月的話，會(huì)有明顯的分層，又得重新攪拌。
<>VAc溶到苯乙烯里面還是不錯(cuò)的，一般溶一個(gè)40%就不好溶（40份PVAc，60份苯乙烯）。最好跟樹(shù)脂廠家商量一下，叫他們加苯乙烯稀釋的時(shí)候少加一點(diǎn)，加入PVAc以后最終調(diào)整到雙鍵比是1：2。
<>另外，直接加入PVAc粉末會(huì)使粘度變大。在我做過(guò)的實(shí)驗(yàn)中，直接加入10%的粉末后，粘度從0.090Pa.s增加到1.697Pa.s，接近兩倍。

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>看來(lái)stone兄做過(guò)不少實(shí)驗(yàn)的，對(duì)生產(chǎn)也很了解．
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>直接加入粉末是可行的，解決分散問(wèn)題的設(shè)想我已在樓上回答bin兄時(shí)說(shuō)過(guò)了．放置問(wèn)題，我想總是做ＳＭＣ時(shí)現(xiàn)配現(xiàn)用吧，不需要ＬＰＡ加到ＵＰ體系里再等個(gè)十天半個(gè)月再去做ＳＭＣ吧．
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>其工藝比用ＳＭ溶解先進(jìn)或落后？我不敢下定論．
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>在前面我引用我們?cè)浇淘绞莸脑挄r(shí)就指出過(guò)，國(guó)內(nèi)樹(shù)脂本來(lái)用的ＳＭ就會(huì)過(guò)量，加ＬＰＡ?xí)r再用ＳＭ，就更過(guò)量了，從而影響ＳＭＣ的性能．stone兄在這里出了個(gè)點(diǎn)子，和樹(shù)脂廠協(xié)商，讓他們少加ＳＭ．從經(jīng)濟(jì)利益考慮，不知道肯不肯．

作者: taibinsh 時(shí)間: 2005-1-5 14:52
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>呵呵實(shí)踐才是硬道理.想出來(lái)的真理是沒(méi)有說(shuō)服力的.我可以負(fù)責(zé)的說(shuō)你直接加PVAC粉末做出的SMC,每個(gè)批次的品質(zhì)都不一樣.[em15][em15][em08]

[此貼子已經(jīng)被作者于2005-1-5 15:12:55編輯過(guò)]

作者: taibinsh 時(shí)間: 2005-1-5 15:06

以下是引用guoke在2005-1-5 14:19:51的發(fā)言：
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<>看來(lái)stone兄做過(guò)不少實(shí)驗(yàn)的，對(duì)生產(chǎn)也很了解．
<>直接加入粉末是可行的，解決分散問(wèn)題的設(shè)想我已在樓上回答bin兄時(shí)說(shuō)過(guò)了．放置問(wèn)題，我想總是做ＳＭＣ時(shí)現(xiàn)配現(xiàn)用吧，不需要ＬＰＡ加到ＵＰ體系里再等個(gè)十天半個(gè)月再去做ＳＭＣ吧．
<>其工藝比用ＳＭ溶解先進(jìn)或落后？我不敢下定論．
<>在前面我引用我們?cè)浇淘绞莸脑挄r(shí)就指出過(guò)，國(guó)內(nèi)樹(shù)脂本來(lái)用的ＳＭ就會(huì)過(guò)量，加ＬＰＡ?xí)r再用ＳＭ，就更過(guò)量了，從而影響ＳＭＣ的性能．stone兄在這里出了個(gè)點(diǎn)子，和樹(shù)脂廠協(xié)商，讓他們少加ＳＭ．從經(jīng)濟(jì)利益考慮，不知道肯不肯．

呵呵苯乙烯多少不是隨意改變的,對(duì)你做出來(lái)的LPA黏度影響很大的,而黏度對(duì)于SMC/BMC/拉擠配方是很重要的指標(biāo),本人認(rèn)為 LPA 不可以單獨(dú)拉到一邊去評(píng)判它的優(yōu)缺,要放到SMC/BMC配方,工藝中去評(píng)判,這樣做出的判斷才全面客觀,不至于就始終抓住一方面的問(wèn)題.那就有些鉆牛角尖了.

作者: guoke 時(shí)間: 2005-1-6 14:05

以下是引用taibinsh在2005-1-5 14:52:58的發(fā)言：

<>呵呵實(shí)踐才是硬道理.想出來(lái)的真理是沒(méi)有說(shuō)服力的.我可以負(fù)責(zé)的說(shuō)你直接加PVAC粉末做出的SMC,每個(gè)批次的品質(zhì)都不一樣.[em15][em15][em08]

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>bin兄所言極是！
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>有機(jī)會(huì)要實(shí)踐實(shí)踐，而不僅僅停留在書本和文獻(xiàn)知識(shí)中～

作者: guoke 時(shí)間: 2005-1-6 14:14

以下是引用taibinsh發(fā)言：

<>看到我，你就看到希望，呵呵！?。?！ [em15][em15][em08]

>呵呵，不知道bin兄等各位論壇大蝦有什么去實(shí)踐的工作機(jī)會(huì)可以推薦？特別是上海。
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>本人碩士，化學(xué)工藝專業(yè)精細(xì)化工方向，本科高分子化工專業(yè)。各方面都還算不錯(cuò)。

作者: guoke 時(shí)間: 2005-1-17 13:13
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>上周了解到，一般PS和SM以比例1：3配成LPA，而LPA和UP又以1:3去做SMC。那UP里的SM含量會(huì)有多少？至少簡(jiǎn)單算來(lái)，SM含量很高了。

作者: sand 時(shí)間: 2005-3-2 08:38

以下是引用guoke在2005-1-17 13:13:23的發(fā)言：

<>上周了解到，一般PS和SM以比例1：3配成LPA，而LPA和UP又以1:3去做SMC。那UP里的SM含量會(huì)有多少？至少簡(jiǎn)單算來(lái)，SM含量很高了。

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>我作過(guò)試驗(yàn)了，結(jié)論同上：SM含量很高。
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>配方中最終固化劑用量，超過(guò)我最初計(jì)算設(shè)計(jì)的用量很多。

作者: yaji 時(shí)間: 2005-4-30 16:04
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>哪位能告訴我在哪里可以買到PS粉末,什么規(guī)格?

作者: SMC 時(shí)間: 2005-5-4 22:46
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>配方中的各種組分混合均勻、協(xié)同作用，產(chǎn)品的性能才能達(dá)到最佳狀態(tài)，相比之下液態(tài)的LAP 肯定比固態(tài)的LAP在配方中更容易分散均勻了，生產(chǎn)出的產(chǎn)品相對(duì)會(huì)就更穩(wěn)定了。好象SMC產(chǎn)品基本都是用液態(tài)的LAP；BMC國(guó)內(nèi)有些廠家使用的是固態(tài)LAP ，但大多數(shù)廠家使用的都是液態(tài)LAP。

作者: 玫70 時(shí)間: 2006-11-14 11:53
現(xiàn)在這樣的討論好象少多了

作者: sinofrp 時(shí)間: 2006-11-16 14:42
我們有DSM利康樹(shù)脂（是最近賣給DSM的，原來(lái)是英國(guó)AVECIA的樹(shù)脂部）的Neocryl B809PMMA型低收縮劑，是微小珠狀的，100%固體。與不飽和樹(shù)脂有很好的相容性，容易溶解。

作者: bamstone 時(shí)間: 2006-11-16 18:54
實(shí)際上，你直接加粉末的話，也是同樣的溶進(jìn)了樹(shù)脂里面的苯乙烯里面。
而這樣溶解更困難！

關(guān)于苯乙烯的含量不用操心，樹(shù)脂廠已經(jīng)算好了。SMC/BMC樹(shù)脂的反應(yīng)活性很高，也就是不飽和度很大，本來(lái)需要的苯乙烯就高。而一般樹(shù)脂廠已經(jīng)考慮到lpa里的苯乙烯，所以出廠的時(shí)候樹(shù)脂里面的苯乙烯含量本來(lái)是偏低的。而當(dāng)lpa用量太少的時(shí)候，或者是以粉末加入的話，還得再補(bǔ)充苯乙烯呢！何必不溶好了再加呢？

作者: peixi1995 時(shí)間: 2006-11-25 17:48
反正我說(shuō)句我現(xiàn)在的情況,我們單位現(xiàn)在LPA都是以液體的形式加入的,況且我們現(xiàn)在一桶樹(shù)脂糊的攪拌時(shí)間25分鐘,如果你加固體的LPA,如STONE所言,需要一個(gè)小時(shí)來(lái)溶解,試問(wèn)樓主,那你工作效率方面又落伍了,其他的我不說(shuō)了!

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