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FRP玻璃鋼復(fù)合材料論壇

標(biāo)題: 從富菱淘汰885談起 [打印本頁(yè)]

作者: 龍嘯天 時(shí)間: 2005-6-23 13:36
標(biāo)題: 從富菱淘汰885談起
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>今早一個(gè)業(yè)務(wù)員講，昨天樹(shù)脂行業(yè)出了件不大不小的事情，據(jù)說(shuō)江蘇的那家富菱公司把他們的一個(gè)非常有名的樹(shù)脂品種給淘汰了。上到富菱的網(wǎng)站，才知道竟然是大名鼎鼎的885！我想國(guó)內(nèi)做瑪瑙和人造石的，沒(méi)有不知道885的，這885就是瑪瑙和人造石樹(shù)脂的鼻祖，也應(yīng)當(dāng)是富菱吃飯的看家本事。為什么會(huì)淘汰了呢？仔細(xì)看下去，他們說(shuō)是更新?lián)Q代了。
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>這幾年，樹(shù)脂行業(yè)就流行"更新?lián)Q代"，俗名“改性"，可不是男變女、女變男的改性噢！后來(lái)仔細(xì)討教，才知道是為了降低成本，變相的偷工減料，無(wú)非是丙二醇換成二甘醇，甚至用回收醇，還有什么紅樹(shù)脂、臭樹(shù)脂等等，于是就改出了幾百個(gè)191樹(shù)脂。
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>那么這次富菱的更新?lián)Q代又是什么名堂？關(guān)系網(wǎng)四方打探，消息來(lái)源如是說(shuō)：
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>1）富菱是國(guó)內(nèi)甚至國(guó)際市場(chǎng)上都有影響的企業(yè)，885又是十幾年的名牌產(chǎn)品，我想他們不會(huì)砸自己的牌子越改越壞，只能是越改越好----一位他們的代理商如是說(shuō)；
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>2）測(cè)試的數(shù)據(jù)明擺著，歡迎你們進(jìn)行對(duì)比測(cè)試來(lái)自行判斷是老產(chǎn)品好還是新產(chǎn)品好--一位自稱是富菱的人如是說(shuō)；
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>3）這也算新聞？我們的出口產(chǎn)品從去年就一直不用885了，早就改掉用新的了--廣東的一位自稱是富菱用戶的人如是說(shuō)；
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>4）沒(méi)啥新鮮的，噱頭罷了！--一位浙江同行如是說(shuō)；
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>5）有這事？看來(lái)富菱要做點(diǎn)什么！--一位江蘇的同行如是說(shuō)；
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>6）富菱？什么885？哦，他們最近用量大的驚人！--一家德國(guó)和一家荷蘭原材料的供應(yīng)商如是說(shuō)，并且一再囑咐不能對(duì)外講富菱從他們那里所買原料的名稱；
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>最后問(wèn)到一位非常有名的樹(shù)脂前輩對(duì)此看法，他沉吟了半天說(shuō)“看來(lái)他們?cè)诟镒约旱拿?！?lt;/P>
但愿這次是真正的更新?lián)Q代，而不是人們所說(shuō)的"改性"！
如果樹(shù)脂廠都這樣敢于革自己的命，那么樹(shù)脂行業(yè)就有希望了！我們也就有財(cái)源了。

作者: 丁茜 時(shí)間: 2005-6-23 17:35
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>怎么我在富菱網(wǎng)站上還看到８８５呢？

作者: linzhw 時(shí)間: 2005-6-23 17:50
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>他們的885宣稱巴氏硬度有40多，可是我怎么也測(cè)不到。[em06][em06][em09][em09]

作者: laney 時(shí)間: 2005-6-23 21:57
網(wǎng)站沒(méi)改版

作者: 促進(jìn)劑 時(shí)間: 2005-6-23 23:25
40多有點(diǎn)吹吧,呵呵!

作者: bamstone 時(shí)間: 2005-6-24 07:27
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>吹的多了<

>不吹才奇怪了

作者: fullmark-yjh 時(shí)間: 2005-6-24 09:24
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>有必要大家擠兌我們公司的產(chǎn)品嗎？是別有用心吧？<

>純樹(shù)脂澆鑄體巴氏硬度達(dá)到40多還要吹？我本人就在物理測(cè)試實(shí)驗(yàn)室呆了一年多，還沒(méi)有那一次測(cè)試885樹(shù)脂的巴氏低過(guò)40多的！<

>我們公司人造石樹(shù)脂買了十幾年了難道是吹出來(lái)的？還有那些聲稱是富菱885配方的，打著我們旗號(hào)的不是搬著石頭砸自己的腳？<

>兩位管理員見(jiàn)過(guò)我們公司的人造石樹(shù)脂沒(méi)有？不了解情況不要瞎起哄！

作者: bamstone 時(shí)間: 2005-6-24 09:32

以下是引用fullmark-yjh在2005-6-24 9:24:48的發(fā)言：

<>有必要大家擠兌我們公司的產(chǎn)品嗎？是別有用心吧？
<>純樹(shù)脂澆鑄體巴氏硬度達(dá)到40多還要吹？我本人就在物理測(cè)試實(shí)驗(yàn)室呆了一年多，還沒(méi)有那一次測(cè)試885樹(shù)脂的巴氏低過(guò)40多的！
<>我們公司人造石樹(shù)脂買了十幾年了難道是吹出來(lái)的？還有那些聲稱是富菱885配方的，打著我們旗號(hào)的不是搬著石頭砸自己的腳？
<>兩位管理員見(jiàn)過(guò)我們公司的人造石樹(shù)脂沒(méi)有？不了解情況不要瞎起哄！

>
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>促進(jìn)劑大哥，富菱的人很生氣，后果很嚴(yán)重。
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>巴氏硬度我們先不談，因?yàn)檫@個(gè)東西測(cè)起來(lái)有很多不確定因素。
你先說(shuō)說(shuō)你們885的彎曲、拉伸強(qiáng)度和模量分別是多少，Tg又是多少。

作者: 龍嘯天 時(shí)間: 2005-6-24 09:45

以下是引用linzhw在2005-6-23 17:50:57的發(fā)言：

<>他們的885宣稱巴氏硬度有40多，可是我怎么也測(cè)不到。[em06][em06][em09][em09]

>
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>昨天偶然看到我們公司的一份五年前的資料，談到與此有關(guān)的問(wèn)題。
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>2000年我們?cè)谧鲇脩羲刭|(zhì)評(píng)估時(shí)遇到一個(gè)問(wèn)題，在對(duì)帝斯曼和富菱的調(diào)查中，得到了一些矛盾的信息，集中反映在他們的產(chǎn)品質(zhì)量非常穩(wěn)定，但是用戶測(cè)試的數(shù)據(jù)與他們提供的有較大差異，當(dāng)時(shí)我們的抽樣產(chǎn)品為最有特色的帝斯曼模壓樹(shù)脂和富菱人造石樹(shù)脂。后來(lái)我們走訪了上海玻璃鋼研究所測(cè)試中心，一位好像姓賴的工程師給出了答案。他說(shuō)的大意是，我們國(guó)家現(xiàn)有的測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)，特別是試樣的制作方法基本上是1967年以191樹(shù)脂為基礎(chǔ)的，但是這幾年產(chǎn)品的發(fā)展非?？?，測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)與產(chǎn)品性能不匹配的矛盾非常突出，例如帝斯曼的模壓樹(shù)脂是以高溫固化為特征的，如果按照傳統(tǒng)的方法使用低溫固化劑測(cè)試，而且后固化處理溫度只有60-80度，所測(cè)出的熱變形溫度當(dāng)然要低了；富菱的紐扣和人造石樹(shù)脂，從固化曲線來(lái)看，B段的固化時(shí)間非常長(zhǎng)，因此，如果按照常規(guī)的處理方法，在四個(gè)小時(shí)里根本達(dá)不到應(yīng)有的固化度，因此，測(cè)出來(lái)的數(shù)據(jù)也肯定不準(zhǔn)確。后來(lái)他推薦了253廠一位姓徐的老工程師，他也證實(shí)了上述說(shuō)法，并且說(shuō)，幾乎每一種樹(shù)脂的具體測(cè)試方法特別是樣件的制作方法都有所不同，這一點(diǎn)他特別強(qiáng)調(diào)華日和帝斯曼的測(cè)試方法與國(guó)內(nèi)有相當(dāng)不同，并舉例來(lái)說(shuō)，按照國(guó)內(nèi)的測(cè)試方法，要測(cè)出帝斯曼產(chǎn)品的熱變形溫度是相當(dāng)困難的，他們鄰苯樹(shù)脂很多都有100多度，而傳統(tǒng)上國(guó)內(nèi)原有的191、196能到65度左右就已經(jīng)不錯(cuò)了，更不要說(shuō)改性的品種了。

作者: fullmark-yjh 時(shí)間: 2005-6-24 09:47

以下是引用bamstone在2005-6-24 9:32:11的發(fā)言：
>
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<>促進(jìn)劑大哥，富菱的人很生氣，后果很嚴(yán)重。
<>巴氏硬度我們先不談，因?yàn)檫@個(gè)東西測(cè)起來(lái)有很多不確定因素。
你先說(shuō)說(shuō)你們885的彎曲、拉伸強(qiáng)度和模量分別是多少，Tg又是多少。

>談的好好的巴氏硬度怎么又不談了？測(cè)試又有什么不確定因素？象你這么說(shuō)測(cè)試巴氏硬度的國(guó)標(biāo)有什么用？
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>885的彎曲、拉伸強(qiáng)度和模量又怎么招惹你了？Tg我們不測(cè)試，國(guó)標(biāo)里面沒(méi)要求！我不知道在熱固性材料里測(cè)這個(gè)玻璃化溫度干嘛！

作者: bamstone 時(shí)間: 2005-6-24 09:55
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>因?yàn)?85的巴氏硬度我是很久以前實(shí)際測(cè)試過(guò)的，記不太清楚了。
我說(shuō)的不確定因數(shù)就是同樣的樹(shù)脂，同樣的測(cè)試方法，同樣的測(cè)試人，這次跟下次測(cè)的結(jié)果總有一些區(qū)別。但是我有印象的是很多情況下，根本就低于你們所提供的45。
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>而彎曲和拉伸強(qiáng)度卻是剛剛測(cè)試過(guò)的！
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>首先申明，我的測(cè)試方法都是按照國(guó)標(biāo)，常溫固化后按照60℃，4個(gè)小時(shí)后固化處理制樣的。

[此貼子已經(jīng)被作者于2005-6-24 10:15:21編輯過(guò)]

作者: bamstone 時(shí)間: 2005-6-24 10:01
龍大俠說(shuō)的有一定道理，但是廠家給出這些參數(shù)的時(shí)候僅僅標(biāo)明了國(guó)標(biāo)，用戶不按國(guó)標(biāo)檢驗(yàn)按什么檢驗(yàn)？？

作者: 龍嘯天 時(shí)間: 2005-6-24 10:03
據(jù)悉，由天馬集團(tuán)、帝斯曼、長(zhǎng)興和富菱等單位共同參與修改的新的國(guó)家測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)在起草過(guò)程中，并由國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)化委員會(huì)組織在上海和江陰開(kāi)過(guò)兩輪研討會(huì)，估計(jì)很快會(huì)出來(lái)了。

作者: bamstone 時(shí)間: 2005-6-24 10:11
好期待著。

作者: 龍嘯天 時(shí)間: 2005-6-24 10:14
我這里還有一份資料，2000年江蘇省技術(shù)監(jiān)督局委托江蘇省玻纖測(cè)試中心按照國(guó)標(biāo)對(duì)省內(nèi)20家樹(shù)脂廠的產(chǎn)品進(jìn)行抽樣檢測(cè)，帝斯曼、富菱分別有三個(gè)品種不合格、南京費(fèi)隆有一個(gè)產(chǎn)品不合格，常州牛塘鎮(zhèn)的南方、天龍和華隆等廠家及周區(qū)的馬蹄蓮產(chǎn)品全部合格。當(dāng)時(shí)此結(jié)論引起極大爭(zhēng)議，因個(gè)別廠家將測(cè)試結(jié)果用于廣告宣傳，暗含貶低對(duì)手之意，引起爭(zhēng)端，因此，最終只在253廠的一份內(nèi)部宣傳資料上進(jìn)行了刊登。

作者: fullmark-yjh 時(shí)間: 2005-6-24 10:42

以下是引用bamstone在2005-6-24 9:55:37的發(fā)言：

<>因?yàn)?85的巴氏硬度我是很久以前實(shí)際測(cè)試過(guò)的，記不太清楚了。
我說(shuō)的不確定因數(shù)就是同樣的樹(shù)脂，同樣的測(cè)試方法，同樣的測(cè)試人，這次跟下次測(cè)的結(jié)果總有一些區(qū)別。但是我有印象的是很多情況下，根本就低于你們所提供的45。
<>而彎曲和拉伸強(qiáng)度卻是剛剛測(cè)試過(guò)的！
<>首先申明，我的測(cè)試方法都是按照國(guó)標(biāo)，常溫固化后按照60℃，4個(gè)小時(shí)后固化處理制樣的。

>測(cè)試有偏差是正常的。我們測(cè)試的數(shù)據(jù)一般在43~47之間取平均值就是了。我們后處理還有2小時(shí)的80℃的，主要是消除內(nèi)應(yīng)力！

作者: linzhw 時(shí)間: 2005-6-24 14:53

以下是引用龍嘯天在2005-6-24 9:45:22的發(fā)言：
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<>昨天偶然看到我們公司的一份五年前的資料，談到與此有關(guān)的問(wèn)題。

<>2000年我們?cè)谧鲇脩羲刭|(zhì)評(píng)估時(shí)遇到一個(gè)問(wèn)題，在對(duì)帝斯曼和富菱的調(diào)查中，得到了一些矛盾的信息，集中反映在他們的產(chǎn)品質(zhì)量非常穩(wěn)定，但是用戶測(cè)試的數(shù)據(jù)與他們提供的有較大差異，當(dāng)時(shí)我們的抽樣產(chǎn)品為最有特色的帝斯曼模壓樹(shù)脂和富菱人造石樹(shù)脂。后來(lái)我們走訪了上海玻璃鋼研究所測(cè)試中心，一位好像姓賴的工程師給出了答案。他說(shuō)的大意是，我們國(guó)家現(xiàn)有的測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)，特別是試樣的制作方法基本上是1967年以191樹(shù)脂為基礎(chǔ)的，但是這幾年產(chǎn)品的發(fā)展非?？?，測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)與產(chǎn)品性能不匹配的矛盾非常突出，例如帝斯曼的模壓樹(shù)脂是以高溫固化為特征的，如果按照傳統(tǒng)的方法使用低溫固化劑測(cè)試，而且后固化處理溫度只有60-80度，所測(cè)出的熱變形溫度當(dāng)然要低了；富菱的紐扣和人造石樹(shù)脂，從固化曲線來(lái)看，B段的固化時(shí)間非常長(zhǎng)，因此，如果按照常規(guī)的處理方法，在四個(gè)小時(shí)里根本達(dá)不到應(yīng)有的固化度，因此，測(cè)出來(lái)的數(shù)據(jù)也肯定不準(zhǔn)確。后來(lái)他推薦了253廠一位姓徐的老工程師，他也證實(shí)了上述說(shuō)法，并且說(shuō)，幾乎每一種樹(shù)脂的具體測(cè)試方法特別是樣件的制作方法都有所不同，這一點(diǎn)他特別強(qiáng)調(diào)華日和帝斯曼的測(cè)試方法與國(guó)內(nèi)有相當(dāng)不同，并舉例來(lái)說(shuō)，按照國(guó)內(nèi)的測(cè)試方法，要測(cè)出帝斯曼產(chǎn)品的熱變形溫度是相當(dāng)困難的，他們鄰苯樹(shù)脂很多都有100多度，而傳統(tǒng)上國(guó)內(nèi)原有的191、196能到65度左右就已經(jīng)不錯(cuò)了，更不要說(shuō)改性的品種了。

>長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)！??！
[em04][em04][em04][em17][em17]

作者: laney 時(shí)間: 2005-6-24 23:35
呂秘書(shū)長(zhǎng)說(shuō)基本上很多國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)都修改了，已送審批。

作者: sio2liu 時(shí)間: 2005-6-27 09:48
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>十分長(zhǎng)見(jiàn)識(shí)！<

>呂秘書(shū)長(zhǎng)是哪位啊，鐘兄？

作者: laney 時(shí)間: 2005-6-27 14:40
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>FRP工業(yè)協(xié)會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)——呂琴女士<

>[em01][em01][em01]

作者: 促進(jìn)劑 時(shí)間: 2005-6-27 16:44
fullmark-yjh兄不要生氣，885我見(jiàn)過(guò)，透明度很好，關(guān)于硬度問(wèn)題主要是測(cè)試條件和方法不明確所以結(jié)果不同
（如龍兄所述）。fullmark-yjh不要誤會(huì)，純技術(shù)討論沒(méi)有擠兌你們公司的意思！

作者: sio2liu 時(shí)間: 2005-6-28 09:21

以下是引用laney在2005-6-24 23:35:07的發(fā)言：
呂秘書(shū)長(zhǎng)說(shuō)基本上很多國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)都修改了，已送審批。

呂秘說(shuō)的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)包括哪些??？

作者: laney 時(shí)間: 2005-6-28 13:00
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>兄弟，說(shuō)是基本上都改了，好幾十個(gè)呢？我沒(méi)好再問(wèn)下去了。要不你自己?jiǎn)枂?wèn)：010-88385905
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>另，因購(gòu)買《纖維增強(qiáng)塑料（玻璃鋼）標(biāo)準(zhǔn)匯編》詢過(guò)251，確實(shí)修改后新標(biāo)準(zhǔn)已送審批還沒(méi)下來(lái)

[此貼子已經(jīng)被作者于2005-6-28 13:08:08編輯過(guò)]

作者: 逍遙大師 時(shí)間: 2005-6-28 18:46
無(wú)言,可悲![em06]

作者: yblls 時(shí)間: 2005-6-30 17:40
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>我也覺(jué)得富菱的885產(chǎn)品多少年來(lái)無(wú)提高。以前還能稱雄，但現(xiàn)在不行了?，F(xiàn)在市場(chǎng)上性能超過(guò)或達(dá)到885產(chǎn)品性能的很多。如亞邦的8553PAO,7946或臺(tái)灣的一些水晶樹(shù)脂等等。<

>在這奉勸富菱的朋友，不要十幾年或幾十年守者885吃老本。也應(yīng)該出點(diǎn)新鮮的好產(chǎn)品了，否則真的會(huì)有一天，不光只扎了你們的腳，還更會(huì)扎了你們的命！

作者: 龍嘯天 時(shí)間: 2005-7-1 11:10

以下是引用yblls在2005-6-30 17:40:22的發(fā)言：

<>我也覺(jué)得富菱的885產(chǎn)品多少年來(lái)無(wú)提高。以前還能稱雄，但現(xiàn)在不行了?，F(xiàn)在市場(chǎng)上性能超過(guò)或達(dá)到885產(chǎn)品性能的很多。如亞邦的8553PAO,7946或臺(tái)灣的一些水晶樹(shù)脂等等。
<>在這奉勸富菱的朋友，不要十幾年或幾十年守者885吃老本。也應(yīng)該出點(diǎn)新鮮的好產(chǎn)品了，否則真的會(huì)有一天，不光只扎了你們的腳，還更會(huì)扎了你們的命！

>有道理噢！6月29日美國(guó)“華爾街日?qǐng)?bào)“上有一篇專門針對(duì)中國(guó)企業(yè)的文章，其中提到中國(guó)企業(yè)熱衷于爭(zhēng)奪行業(yè)老大地位的名氣，每年都搞名次評(píng)比，就像福布斯雜志的排行榜，可是，中國(guó)的排行榜只有產(chǎn)量，沒(méi)有盈利能力。因此，中國(guó)企業(yè)熱衷于做大，而難于做強(qiáng)。因此，長(zhǎng)期以往，只有靠?jī)r(jià)格戰(zhàn)爭(zhēng)奪市場(chǎng)，缺乏創(chuàng)新能力。而多年來(lái)的事實(shí)也證明，最先倒掉的也往往是那些曾經(jīng)是名噪一時(shí)的大企業(yè)。文中提到一個(gè)數(shù)據(jù)，說(shuō)中國(guó)的企業(yè)平均銷售利潤(rùn)率只有不到3%，而美國(guó)企業(yè)每年光是投入到研發(fā)的成本就超過(guò)銷售額的9%！因此，該文認(rèn)為，目前中美企業(yè)間的發(fā)展實(shí)力不是在縮小，而是在加大。
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>我們那些號(hào)稱幾萬(wàn)噸規(guī)模的樹(shù)脂廠，你們的實(shí)力究竟有幾何呢？

作者: 龍嘯天 時(shí)間: 2005-7-1 11:31
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>當(dāng)然，這種現(xiàn)象也不能全怪某個(gè)企業(yè)，全中國(guó)各行各業(yè)都這樣。這里面除了企業(yè)因素以外，還有一個(gè)市場(chǎng)和社會(huì)因素。我查閱了富菱的網(wǎng)站和2002年國(guó)家頒布的人造石行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，發(fā)現(xiàn)富菱早在2001年就已經(jīng)向市場(chǎng)提供了超過(guò)六個(gè)品種以上的人造石樹(shù)脂，除了885以外，其余都是新品種，但是，奇怪的是，其它的品種好像市場(chǎng)容量都很小。為此，我們也請(qǐng)教了亞士蘭和南京費(fèi)隆，因?yàn)?，?dāng)初南京費(fèi)隆從美國(guó)秀馬公司引進(jìn)的樹(shù)脂品種中，除了937以外，還有好幾個(gè)性能優(yōu)良的人造石樹(shù)脂，蒙特麗的老板就是在秀馬做樹(shù)脂出身的；盡管如此，費(fèi)隆還是基本上退出了人造石市場(chǎng)，亞士蘭也多年在國(guó)內(nèi)推廣他們的人造石樹(shù)脂，可是成效也不大。所有這些，歸根結(jié)蒂：東西雖好。價(jià)格高沒(méi)人要！<

>問(wèn)題是：世界上是否存在中國(guó)人所謂的“物美價(jià)廉”呢？<

>正宗標(biāo)準(zhǔn)的人造石樹(shù)脂：間苯二甲酸+新戊二醇！或者M(jìn)MA，兩種產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)售價(jià)：16000元/噸！<

>請(qǐng)問(wèn)這樣的樹(shù)脂在中國(guó)有多少人要？而天底下又有誰(shuí)能做出和191一樣便宜的ISO/NPG樹(shù)脂呢？<

>我們老板去日本訪問(wèn)，回來(lái)說(shuō)別看日本一年樹(shù)脂產(chǎn)量只有中國(guó)的十分之一，可是人家的新戊二醇在樹(shù)脂行業(yè)的用量卻超過(guò)中國(guó)的一百倍！這就是差距！<

>所以說(shuō)，無(wú)論是亞邦還是富菱，都要努力噢！

作者: 龍嘯天 時(shí)間: 2005-7-1 11:40
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>富菱敢于淘汰自己的過(guò)去，無(wú)論是對(duì)于他們自身還是對(duì)于人造石行業(yè)來(lái)講，都是一個(gè)巨大的進(jìn)步；亞邦能夠快速跟上，同樣也是這個(gè)行業(yè)發(fā)展的希望。我們真的不僅僅需要這么多的樹(shù)脂，更需要這么多好的樹(shù)脂！如果我們的樹(shù)脂廠光是很大，而向我們的社會(huì)所提供的都是劣質(zhì)產(chǎn)品，那么，你越大，你對(duì)社會(huì)發(fā)展所造成的危害也就越大，這個(gè)社會(huì)也就難以進(jìn)步，我們的生活質(zhì)量也就難以提高。<

>一個(gè)光知道做大規(guī)模而無(wú)法制造優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的企業(yè)是沒(méi)有前途的！一個(gè)都是由這種企業(yè)所組成的社會(huì)和民族，也是沒(méi)有前途的！世界上沒(méi)有一個(gè)強(qiáng)國(guó)不是優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的發(fā)源地！

作者: MEKP 時(shí)間: 2005-7-1 11:47
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>樹(shù)脂廠家也想用IPA,PG,NPG等一些好的原材料做出性能好的樹(shù)脂<

>關(guān)鍵是用這些東西作出來(lái)的樹(shù)脂有多少人會(huì)舍得買呢?[em09][em09][em09][em09][em09]

作者: 龍嘯天 時(shí)間: 2005-7-1 13:02

以下是引用MEKP在2005-7-1 11:47:41的發(fā)言：

<>樹(shù)脂廠家也想用IPA,PG,NPG等一些好的原材料做出性能好的樹(shù)脂
<>關(guān)鍵是用這些東西作出來(lái)的樹(shù)脂有多少人會(huì)舍得買呢?[em09][em09][em09][em09][em09]

>這不僅僅是我們企業(yè)的悲哀，更是我們民族的悲哀！

作者: hellen 時(shí)間: 2005-7-1 13:26
[em17][em17][em17][em17][em17]......

作者: sio2liu 時(shí)間: 2005-7-1 14:51
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>龍哥論道真的是精辟，一針見(jiàn)血，為我初入行者了解現(xiàn)實(shí)照亮了方向，多謝龍哥<

>期望很多精彩言論，謝謝！

作者: 白秀才 時(shí)間: 2005-7-15 23:17
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>龍兄定是行業(yè)前輩，世外高人，分析問(wèn)題十分透徹，江湖信息又十分靈通。望龍兄能夠多多指教！?。?lt;/P><

>-----------------------------------
有事找白秀才！ QQ :168293768[em04][em04][em04][em04][em04][em04]

作者: zzyouxi 時(shí)間: 2005-7-22 23:03
[em05]那我們現(xiàn)在買的885是冒牌的咯？

作者: zzyouxi 時(shí)間: 2005-7-23 23:10

以下是引用yblls在2005-6-30 17:40:22的發(fā)言：

<>我也覺(jué)得富菱的885產(chǎn)品多少年來(lái)無(wú)提高。以前還能稱雄，但現(xiàn)在不行了?，F(xiàn)在市場(chǎng)上性能超過(guò)或達(dá)到885產(chǎn)品性能的很多。如亞邦的8553PAO,7946或臺(tái)灣的一些水晶樹(shù)脂等等。
<>在這奉勸富菱的朋友，不要十幾年或幾十年守者885吃老本。也應(yīng)該出點(diǎn)新鮮的好產(chǎn)品了，否則真的會(huì)有一天，不光只扎了你們的腳，還更會(huì)扎了你們的命！

可是前段時(shí)間我們廠的采購(gòu)讓你們提供885類似的產(chǎn)品，但是你們提供的樣品都不能達(dá)到885那樣的透明度，都顯得黃了一點(diǎn)，這是做玉石無(wú)法接受的，所以換了別家

作者: 促進(jìn)劑 時(shí)間: 2005-7-26 15:53
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>發(fā)黃的問(wèn)題有兩條：<

>1。材料上偷工減料，用了差的原料。<

>2。設(shè)備老化密封不嚴(yán)

作者: NCHL 時(shí)間: 2005-8-21 13:01
富菱885S在使用上和以前的885差別不大，我們做的美魔石一直在使用富菱的885,現(xiàn)在使用885S效果也不錯(cuò)?。。‰m然有的批次帶一點(diǎn)淡黃，但對(duì)產(chǎn)品固化后的顏色影響不大，幾乎用肉眼無(wú)法看出色差，但還是建議用水白色885S的好些

作者: 白秀才 時(shí)間: 2005-8-22 13:43

以下是引用NCHL在2005-8-21 13:01:50的發(fā)言：
富菱885S在使用上和以前的885差別不大，我們做的美魔石一直在使用富菱的885,現(xiàn)在使用885S效果也不錯(cuò)?。?！雖然有的批次帶一點(diǎn)淡黃，但對(duì)產(chǎn)品固化后的顏色影響不大，幾乎用肉眼無(wú)法看出色差，但還是建議用水白色885S的好些

>那885S和以前的885有什么區(qū)別呢？

作者: 有鳳來(lái)儀 時(shí)間: 2005-11-29 11:38
我剛用了885S885S是我用過(guò)的透明度最高的我先后用過(guò)亞邦7931,長(zhǎng)興2624,2246,天和,富田

作者: george_cdj 時(shí)間: 2005-12-27 13:23
[em01]

[此貼子已經(jīng)被作者于2005-12-27 13:27:57編輯過(guò)]

作者: 丑小鴨 時(shí)間: 2006-12-20 04:16
不錯(cuò)~~~~~~~~~

作者: 促進(jìn)劑 時(shí)間: 2007-4-13 17:04

引用第26樓龍嘯天于2005-07-01 11:31發(fā)表的 :
當(dāng)然，這種現(xiàn)象也不能全怪某個(gè)企業(yè)，全中國(guó)各行各業(yè)都這樣。這里面除了企業(yè)因素以外，還有一個(gè)市場(chǎng)和社會(huì)因素。我查閱了富菱的網(wǎng)站和2002年國(guó)家頒布的人造石行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，發(fā)現(xiàn)富菱早在2001年就已經(jīng)向市場(chǎng)提供了超過(guò)六個(gè)品種以上的人造石樹(shù)脂，除了885以外，其余都是新品種，但是，奇怪的是，其它的品種好像市場(chǎng)容量都很小。為此，我們也請(qǐng)教了亞士蘭和南京費(fèi)隆，因?yàn)?，?dāng)初南京費(fèi)隆從美國(guó)秀馬公司引進(jìn)的樹(shù)脂品種中，除了937以外，還有好幾個(gè)性能優(yōu)良的人造石樹(shù)脂，蒙特麗的老板就是在秀馬做樹(shù)脂出身的；盡管如此，費(fèi)隆還是基本上退出了人造石市場(chǎng)，亞士蘭也多年在國(guó)內(nèi)推廣他們的人造石樹(shù)脂，可是成效也不大。所有這些，歸根結(jié)蒂：東西雖好。價(jià)格高沒(méi)人要！問(wèn)題是：世界上是否存在中國(guó)人所謂的“物美價(jià)廉”呢？正宗標(biāo)準(zhǔn)的人造石樹(shù)脂：間苯二甲酸+新戊二醇！或者M(jìn)MA，兩種產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)售價(jià)：16000元/噸！請(qǐng)問(wèn)這樣的樹(shù)脂在中國(guó)有多少人要？而天底下又有誰(shuí)能做出和191一樣便宜的ISO/NPG樹(shù)脂呢？我們老板去日本訪問(wèn)，回來(lái)說(shuō)別看日本一年樹(shù)脂產(chǎn)量只有中國(guó)的十分之一，可是人家的新戊二醇在樹(shù)脂行業(yè)的用量卻超過(guò)中國(guó)的一百倍！這就是差距！所以說(shuō)，無(wú)論是亞邦還是富菱，都要努力噢！

龍胸有個(gè)錯(cuò)誤，費(fèi)隆的牌號(hào)是793那個(gè)是正宗的美國(guó)配方，還有自己改性的793A，而不是龍胸說(shuō)的973。呵呵！

作者: xuechao 時(shí)間: 2007-4-13 21:06
富菱的885樹(shù)脂相對(duì)來(lái)說(shuō)，性能還是可以的，模量超過(guò)3000MPa，沖擊強(qiáng)度大于10

作者: 191c 時(shí)間: 2007-4-16 23:33
10分專業(yè)

作者: peixi1995 時(shí)間: 2007-4-19 23:45
支持啊

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