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FRP玻璃鋼復(fù)合材料論壇

標(biāo)題: 請(qǐng)教各位大俠手糊問題 [打印本頁]
作者: hppsky    時(shí)間: 2012-8-20 20:35
標(biāo)題: 請(qǐng)教各位大俠手糊問題
最近在翻模具以及試制產(chǎn)品，因?yàn)橹皇且茦?，所以就直接用密度板?jīng)CNC加工出模具，噴了底漆，打了七八遍的蠟。
我們使用的是添加防腐填料的不飽和樹脂，正常成型后，脫模出現(xiàn)問題了。模具和產(chǎn)品黏在一起了，不僅底漆層粘上，連密度板模具也粘上了。
費(fèi)了九牛二虎之力才脫下來（實(shí)際是破壞性拆下），如圖。
(, 下載次數(shù): 61)                                        (, 下載次數(shù): 56)
模具（被拆的物是人非，藍(lán)色的是底漆，棕色的是密度板）              產(chǎn)品背面（粘上了厚厚的密度板）
以前沒有做過直接用密度板做產(chǎn)品的，一般都是密度板做木模，然后翻玻璃鋼模具，再做產(chǎn)品的，所以我想請(qǐng)教下大家：
1、一般來說防腐的不飽和樹脂和脫模蠟會(huì)有反應(yīng)嗎？我們好像用的八號(hào)蠟
2、正常的木模上直接做產(chǎn)品，如何處理，是直接蠟，還是蠟加脫模劑，還是鋰基脂加聚乙烯薄膜，還是。。。。。
3、密度板做模具一般要注意什么（估計(jì)肯定是比木頭便宜了，不然就木頭了）
4、我們產(chǎn)品上有很多垂直角度的部位，還附小角度的圓角，這種情況工藝要怎么設(shè)計(jì)才能使得做出的產(chǎn)品的拐角處不空（由于是防腐的樹脂，比較稠，流動(dòng)性不好，所以沒法真空導(dǎo)入的來做，只能手糊加真空袋壓）
5、密度板做的模具直接做產(chǎn)品的，一般的脫模方式怎樣設(shè)計(jì)，好像不要太能像玻璃鋼產(chǎn)品那樣加預(yù)埋件頂出（密度板的強(qiáng)度硬度都沒有木頭行）
暫時(shí)就想到這些，希望大家了解的、做過類似的行家朋友們提供您的寶貴意見，謝謝大家~
作者: 叫獸    時(shí)間: 2012-8-20 21:16
是大面積粘模還是轉(zhuǎn)角處粘模？模具光滑程度不夠打蠟次數(shù)再多也沒用。如果模具不夠光滑仍然想用這個(gè)模具可以考慮用聚乙烯醇脫模劑+脫模蠟。
作者: hppsky    時(shí)間: 2012-8-20 22:53
大面積，上面模具圖里面先是棕色的地方就是被產(chǎn)品脫模帶壞的地方，密度板做的木模一般就打磨光滑，具體光滑程度還真說不上來，脫模劑加脫模蠟貌似今天又試了一次小樣，依然粘
作者: hppsky    時(shí)間: 2012-8-20 22:56
不知道表面噴涂膠衣之后做粘不沾，明天試試，不過按理說不應(yīng)該粘，因?yàn)槠綍r(shí)翻模具都是這樣翻的，只是這次是直接在上面做產(chǎn)品。
作者: 海岸    時(shí)間: 2012-8-20 23:40
可能你這個(gè)噴底漆前密度板表面處理不是很好，封孔要做好，沒有看到原子灰的痕跡，然后易打磨底膠干脆噴兩遍，干磨到800號(hào)砂紙要的吧，然后打8號(hào)蠟蠟，4-5遍肯定沒問題，除非8號(hào)蠟有問題，或者你用脫模劑4-5遍，也應(yīng)該沒問題，
作者: 老屋里frp    時(shí)間: 2012-8-21 08:28
木模處理：
  1、在木模刮原子灰之前要用，粘度小和氣干型的樹脂封孔。注意是提高粘接力；
   2、用其他油漆類的底，部分底漆會(huì)和樹脂起反應(yīng)。建議使用聚酯易打磨底膠和高光膠衣處理表面；
   3、不用蠟類，如果要求很高也不用聚乙烯醇類。建議使用半永久性類；
   4、模具或產(chǎn)品膠衣選擇噴涂型；
余孟柏15900921370
作者: caiweishe    時(shí)間: 2012-8-21 11:01
這個(gè)實(shí)際是模具界面處理的問題，解決方法樓上的基本提到了。模具首先表面致密，不能和樹脂有任何化學(xué)和物理反應(yīng)，生產(chǎn)產(chǎn)品時(shí)，產(chǎn)品最好有膠衣層。
作者: jiahaohui    時(shí)間: 2012-8-21 11:22
不要用底漆，直接用雙組分聚氨酯或聚酯漆，完全固化后打蠟或脫模劑。我常干的。
作者: sikaiyu    時(shí)間: 2012-8-21 11:33
個(gè)人看法，你這是脫模蠟與密度板之間的問題，
1、你的模具有很大的內(nèi)應(yīng)力沒有疏導(dǎo)，
2、你的模具底漆與密度板的聯(lián)合不夠好，本來嘛密度板就容易分層、掉渣。
3、拔模角度應(yīng)該沒有計(jì)算好。
4、脫模蠟不夠光滑，且形成的膜層太堅(jiān)固，與樹脂有一定的聯(lián)合。
具體情況還是你自己才知道，不過想要更好的脫模蠟或者脫模劑 可以找我。
呵呵   技術(shù)交流也可以找我哦   021-60499857
作者: soundsee    時(shí)間: 2012-8-21 13:38
密度板模具本身強(qiáng)度也不夠！新模具脫模的力量是非常大的！
作者: soundsee    時(shí)間: 2012-8-21 13:38
標(biāo)題: 回 jiahaohui 的帖子
jiahaohui:不要用底漆，直接用雙組分聚氨酯或聚酯漆，完全固化后打蠟或脫模劑。我常干的。 (2012-08-21 11:22 AM)
最早人們都是用膠衣噴上去的，那個(gè)最好！
作者: hppsky    時(shí)間: 2012-8-21 18:04
標(biāo)題: 回 海岸 的帖子
海岸:可能你這個(gè)噴底漆前密度板表面處理不是很好，封孔要做好，沒有看到原子灰的痕跡，然后易打磨底膠干脆噴兩遍，干磨到800號(hào)砂紙要的吧，然后打8號(hào)蠟蠟，4-5遍肯定沒問題，除非8號(hào)蠟有問題，或者你用脫模劑4-5遍，也應(yīng)該沒問題， (2012-08-20 11:40 PM)
密度板做的木模經(jīng)過打磨后先噴曾底漆（據(jù)說還是蠻好的汽車上的漆），然后用膩?zhàn)优浚賴姷灼?。原子灰感覺有點(diǎn)奢侈哈，模具比較大，money蠻多的要。
作者: hppsky    時(shí)間: 2012-8-21 18:08
標(biāo)題: 回 老屋里frp 的帖子
老屋里frp:木模處理：
  1、在木模刮原子灰之前要用，粘度小和氣干型的樹脂封孔。注意是提高粘接力；
   2、用其他油漆類的底，部分底漆會(huì)和樹脂起反應(yīng)。建議使用聚酯易打磨底膠和高光膠衣處理表面；
   3、不用蠟類，如果要求很高也不用聚乙烯醇類。建議使用 .. (2012-08-21 08:28 AM)
樹脂封孔？批涂膩?zhàn)討?yīng)該也算吧，可是連膩?zhàn)右黄鸾o粘上了。
其他，底漆、蠟之類的應(yīng)該用的已經(jīng)算是中上等的了，咱生產(chǎn)也得考慮成本，應(yīng)該沒法再選用更好的了
作者: hppsky    時(shí)間: 2012-8-21 18:11
標(biāo)題: 回 caiweishe 的帖子
caiweishe:這個(gè)實(shí)際是模具界面處理的問題，解決方法樓上的基本提到了。模具首先表面致密，不能和樹脂有任何化學(xué)和物理反應(yīng)，生產(chǎn)產(chǎn)品時(shí)，產(chǎn)品最好有膠衣層。
(2012-08-21 11:01 AM)
密度板本身致密性應(yīng)該就比木頭的差一些吧，表面批涂過膩?zhàn)樱瑧?yīng)該能起到封孔的作用了，噴涂膠衣今天試驗(yàn)過了，ok的，可產(chǎn)品沒要求噴漆，所以有點(diǎn)浪費(fèi)，想直接從密度板制作的木模上脫產(chǎn)品的~
作者: hppsky    時(shí)間: 2012-8-21 18:13
標(biāo)題: 回 jiahaohui 的帖子
jiahaohui:不要用底漆，直接用雙組分聚氨酯或聚酯漆，完全固化后打蠟或脫模劑。我常干的。 (2012-08-21 11:22 AM)
哦~~~我回頭試試看~對(duì)底漆類型這些的不是很了解~有效果告訴你ho~
作者: hppsky    時(shí)間: 2012-8-21 18:21
標(biāo)題: 回 sikaiyu 的帖子
sikaiyu:個(gè)人看法，你這是脫模蠟與密度板之間的問題，
1、你的模具有很大的內(nèi)應(yīng)力沒有疏導(dǎo)，
2、你的模具底漆與密度板的聯(lián)合不夠好，本來嘛密度板就容易分層、掉渣。
3、拔模角度應(yīng)該沒有計(jì)算好。
4、脫模蠟不夠光滑，且形成的膜層太堅(jiān)固，與樹脂有一定的聯(lián)合。
....... (2012-08-21 11:33 AM)
密度板做的模具確實(shí)不靠譜，脫個(gè)模該分層的分層，掉渣的掉渣。不過貴在便宜（相比純木），不過平時(shí)一般都用在翻玻璃鋼模具的，很少直接做產(chǎn)品的。
拔模角度也是個(gè)問題，因?yàn)楹枚嗖课皇谴怪钡慕嵌龋贿^不算很高，10cm左右，因?yàn)闆]法做頂出裝置，所以脫模很費(fèi)力（可能主要是粘模的原因）
蠟應(yīng)該是不錯(cuò)的，一直在用，在玻璃鋼模具上用的很正常。
作者: hppsky    時(shí)間: 2012-8-21 18:27
標(biāo)題: 問題補(bǔ)充
在以前單位也做過木模直接手糊的，不過模具是純木而非密度板，當(dāng)時(shí)記得是表面涂牛油（鋰基脂），然后貼附聚乙烯薄膜（好像是聚乙烯的，具體記不太清楚了），也沒有打蠟之類的。
正常成型，正常脫模，不知道有沒有那位大俠用這種方法在密度板模具上做產(chǎn)品的。
作者: lqh0915    時(shí)間: 2012-8-21 20:20
你的底漆有問題  最好用聚氨酯或者刷膠衣（模具膠衣價(jià)位高可以產(chǎn)品膠衣），不飽和樹脂粘度低通過表面深入密度板 固化放熱峰高   你處理的再好 打再多脫模劑 也沒有用 經(jīng)驗(yàn)之談
作者: soundsee    時(shí)間: 2012-8-22 18:04
其實(shí)這些問題以前都討論過，無論什么材料做模具都有成功的。但是要一個(gè)摸索和經(jīng)驗(yàn)積累的過程。
作者: wuselvlang    時(shí)間: 2012-8-22 21:20
上面各位都評(píng)價(jià)的不錯(cuò)，我也遇到這種情況，密度板受潮了也是很關(guān)鍵的，再噴底漆，刮原子灰、再打蠟都是浮云，根基不穩(wěn)什么都不要談？
作者: hppsky    時(shí)間: 2012-8-23 22:41
標(biāo)題: 回 soundsee 的帖子
soundsee:密度板模具本身強(qiáng)度也不夠！新模具脫模的力量是非常大的！ (2012-08-21 01:38 PM)
嗯，密度板就是個(gè)渣渣啊， 不過有的用著就不粘，有的就狂粘，搞不懂，今天問了下，竟然價(jià)格還比木頭的貴，我暈
作者: hppsky    時(shí)間: 2012-8-23 23:21
標(biāo)題: 回 jiahaohui 的帖子
jiahaohui:不要用底漆，直接用雙組分聚氨酯或聚酯漆，完全固化后打蠟或脫模劑。我常干的。 (2012-08-21 11:22 AM)
經(jīng)核實(shí)，俺們就是用的雙組分聚氨酯漆，結(jié)果，粘粘粘
作者: hppsky    時(shí)間: 2012-8-24 00:11
標(biāo)題: 回 老屋里frp 的帖子
老屋里frp:木模處理：
  1、在木模刮原子灰之前要用，粘度小和氣干型的樹脂封孔。注意是提高粘接力；
   2、用其他油漆類的底，部分底漆會(huì)和樹脂起反應(yīng)。建議使用聚酯易打磨底膠和高光膠衣處理表面；
   3、不用蠟類，如果要求很高也不用聚乙烯醇類。建議使用 .. (2012-08-21 08:28 AM)
樹脂封孔？那表面如何做到平整呢，如何參照？
作者: jiahaohui    時(shí)間: 2012-8-24 15:02
標(biāo)題: 回 soundsee 的帖子
soundsee:最早人們都是用膠衣噴上去的，那個(gè)最好！ (2012-08-21 01:38 PM)
就是成本太高了!我二十多年前用石膏做的模型，噴的清漆，打蠟脫模，沒有什么問題!
作者: jiahaohui    時(shí)間: 2012-8-24 15:13
標(biāo)題: 回 hppsky 的帖子
hppsky:經(jīng)核實(shí)，俺們就是用的雙組分聚氨酯漆，結(jié)果，粘粘粘 (2012-08-23 11:21 PM)
有沒有測(cè)試一下，用二甲苯、丙酮擦拭一下漆的表面，看看有沒有發(fā)白、發(fā)粘、起皺、或直接溶解的情況。如果有就表明漆有問題，就必須用膜類脫模劑(如聚乙烯醇)來脫模。我今年開了幾個(gè)復(fù)雜的組合大模具，在PU泡沫上用原子灰處理后用噴PVA脫模劑，翻了幾個(gè)產(chǎn)品都沒有問題。
作者: hppsky    時(shí)間: 2012-8-24 18:03
標(biāo)題: 回 jiahaohui 的帖子
jiahaohui:有沒有測(cè)試一下，用二甲苯、丙酮擦拭一下漆的表面，看看有沒有發(fā)白、發(fā)粘、起皺、或直接溶解的情況。如果有就表明漆有問題，就必須用膜類脫模劑(如聚乙烯醇)來脫模。我今年開了幾個(gè)復(fù)雜的組合大模具，在PU泡沫上用原子灰處理后用噴PVA脫模劑，翻了幾個(gè)產(chǎn)品都沒有問題。 (2012-08-24 03:13 PM)
多謝指點(diǎn)，回頭去試試看~
作者: 艾索真如    時(shí)間: 2012-8-24 21:33
一般多出現(xiàn)這樣的情況，最主要是處理好原模，原模是用密度板做基礎(chǔ)材料的一定要先處理好模具的造型后再噴pu亮油，如光潔度達(dá)不到要求，要打水砂，打水砂要從100目→200目→400目→800目→1200目。注意每次打磨后清潔檢查表面，如有瑕疵重新修補(bǔ)打磨待表面處理達(dá)到要求后再噴pu亮油。   
    待pu亮油干透后再上脫膜蠟，用干蠟打磨10遍，蠟層不要太厚，像家具打蠟一樣。每次間隔30分鐘。
作者: caiweishe    時(shí)間: 2012-9-20 09:14
密度板做模型是比較好的，做模具最好選擇高密度板。表面處理一定要好



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