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FRP玻璃鋼復(fù)合材料論壇

標(biāo)題: 說(shuō)說(shuō)你的省電高招！ [打印本頁(yè)]

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-3 19:46
標(biāo)題: 說(shuō)說(shuō)你的省電高招！
拉擠工藝是用電大戶，省電就是省錢，說(shuō)說(shuō)你的省電高招！

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-4 09:08
標(biāo)題: 省電第一招：管理省電
省電第一招：管理省電。

沒(méi)有一條路絕對(duì)平坦，沒(méi)有一種生活完美無(wú)缺。從細(xì)小的摩擦，到強(qiáng)大的阻力。每天，人們都要面對(duì)各種各樣的問(wèn)題。就在這些問(wèn)題的背后，存在著一種力量，它悄然無(wú)聲，有時(shí)人們幾乎忘了它的存在;它堅(jiān)韌強(qiáng)勁，時(shí)常又迸發(fā)出超乎我們想象的能量。正是這種力量，為人們化解分歧，消除摩擦，每一天因此更加美好。正是這種力量，讓機(jī)器運(yùn)轉(zhuǎn)更加流暢，讓路程更加順暢，讓人們的心情更加舒暢。這就是潤(rùn)滑的力量.

設(shè)備潤(rùn)滑阻力小可以省電這個(gè)道理誰(shuí)都懂，但執(zhí)行的力度還是在管理。比方說(shuō)檢查制及獎(jiǎng)懲制度。

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-5 14:14
標(biāo)題: Re:省電第二招：管理省電
小時(shí)不懂事，看到給冰棒蓋棉被一直不理解，心想在自然狀態(tài)下冰棒一會(huì)就化成水，為什么蓋棉被后反而。。。。。。

給你的加熱板蓋上棉被吧，不要管夏天冬天，他怕冷，你善待他他會(huì)給你回報(bào)的。

作者: 329378011 時(shí)間: 2012-10-5 19:33
假前聽(tīng)廠里的人說(shuō)要加?xùn)|西保護(hù)加熱板開(kāi)始并不理解以為只是保持溫度讓溫度長(zhǎng)時(shí)間保持在一定的范圍內(nèi)?？戳诉@個(gè)才知道原來(lái)如此

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-5 20:15
標(biāo)題: 回 329378011 的帖子

329378011:假前聽(tīng)廠里的人說(shuō)要加?xùn)|西保護(hù)加熱板開(kāi)始并不理解以為只是保持溫度讓溫度長(zhǎng)時(shí)間保持在一定的范圍內(nèi)?？戳诉@個(gè)才知道原來(lái)如此 (2012-10-05 07:33 PM)

朝聞道，夕死可矣。

作者: bamstone 時(shí)間: 2012-10-5 23:24
省電首先是在設(shè)備方面，伺服驅(qū)動(dòng)的滾珠絲杠型的設(shè)備，比液壓的要省電得多；
加熱也是用電大戶，如果采用感應(yīng)加熱方式，就比較省電。

作者: whtzcgd 時(shí)間: 2012-10-6 08:54
在加熱圈外面加保溫設(shè)備，

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-6 09:57
標(biāo)題: Re:省電第三招：管理省電
用省油來(lái)說(shuō)省電吧，說(shuō)起來(lái)方便，聽(tīng)起來(lái)明白。

如果你是私家車，或者是小企業(yè)只一部車，很難用管理的方法省油。

如果你是做物流運(yùn)輸?shù)?，管理就很重要了?br />
小車?yán)筘浝涣?，大車?yán)∝浱M(fèi)油。有貨公司很混亂，他們也是為了省沒(méi)，一早把所有小的車派出去，中午接到急件，只好是大車?yán)∝浀?。沒(méi)有統(tǒng)籌，沒(méi)有計(jì)劃，哪車回哪車走。如果天下只有他一家運(yùn)輸公司，也無(wú)法比較?？上嗤瑯I(yè)務(wù)量的另一個(gè)公司，每月的油費(fèi)少20%，值得我們思考。

拉擠同理，如果你只有一條線，有啥吃啥，來(lái)啥拉啥，這條省電的方法對(duì)你不適用。

如果你有大小多條線，合理的計(jì)劃可以幫省電省錢的。

作者: dz6757 時(shí)間: 2012-10-8 09:20
這個(gè)必須學(xué)習(xí)

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-8 11:38
標(biāo)題: Re:省電第四招：設(shè)備省電
“借我借我一雙慧眼吧
讓我把這紛擾看得清清楚楚明明白白真真切切”

采購(gòu)拉擠機(jī)時(shí)也需要一雙慧眼，不信？請(qǐng)看對(duì)比：

(, 下載次數(shù): 70)

(, 下載次數(shù): 79)

上面是兩家的拉擠設(shè)備，電耗相差太大了。
   還是以汽車說(shuō)事吧，有些國(guó)產(chǎn)車，排量是1.2的，在速度欄標(biāo)注180KM/h,這種速度有多少水份，也在可以在坡度30度，下坡時(shí)測(cè)到的瞬間時(shí)速。正常時(shí)開(kāi)150的速度車子就可能散了。
   20噸機(jī)組配2臺(tái)3KW的電機(jī)，有點(diǎn)像1.2排量汽車標(biāo)180的速度一樣，很多方面值得我們思索。A、能達(dá)到20噸的拉力嗎？B、達(dá)到這個(gè)拉力時(shí)的穩(wěn)定性如何？C、速度如何？D、散熱如何？E、故障率如何？。。。。。。。
   20噸配兩臺(tái)11KW電機(jī)，除開(kāi)費(fèi)點(diǎn)電，價(jià)格高一點(diǎn)之外，優(yōu)點(diǎn)還是很多的。有勁、穩(wěn)定，提速快。。。。。。。
   設(shè)備省電：找到合適的設(shè)備廠家，按需要分配。20噸機(jī)組，一般兩臺(tái)5.5KW的電機(jī)就夠了，最多是兩臺(tái)7.5KW的電機(jī)。
   不能小看設(shè)備省電，一旦擁有，長(zhǎng)年累月。

作者: dz6757 時(shí)間: 2012-10-8 17:12
標(biāo)題: 回放牛山娃子的帖子

放牛山娃子:[內(nèi)容出售] (2012-10-08 11:38 AM)

買的多的也不打折？

作者: dz6757 時(shí)間: 2012-10-8 17:16
標(biāo)題: 回放牛山娃子的帖子

放牛山娃子:[內(nèi)容出售] (2012-10-08 11:38 AM)

黃工威武，我還真從來(lái)沒(méi)比較過(guò)電機(jī)功率，建議此招標(biāo)價(jià)300

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-8 19:28
標(biāo)題: 回 dz6757 的帖子

dz6757:買的多的也不打折？ (2012-10-08 05:12 PM)

你見(jiàn)過(guò)鉆石打折的嗎？

有一帥哥帶女朋友去鉆石店買鉆石，帥哥習(xí)慣性的說(shuō)了句：老板，還能打折？女友離他而去？你知道為什么嗎？

同理，你覺(jué)得不好，可以不買，但。。。。。。。

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-8 19:33
標(biāo)題: 回 dz6757 的帖子

dz6757:黃工威武，我還真從來(lái)沒(méi)比較過(guò)電機(jī)功率，建議此招標(biāo)價(jià)300 (2012-10-08 05:16 PM)

等價(jià)而賈，不可哄抬物價(jià)，就我這三腳水平，只能定在二五、三八之類的價(jià)位。

就這樣，聽(tīng)取罵聲一片，說(shuō)忽悠的、發(fā)牢騷的。。。。。。

看來(lái)你是沒(méi)見(jiàn)過(guò)世面的，看到青蛙就當(dāng)成大象了，把一文不值兩錢的帖子當(dāng)成。。。。。。。

作者: 329378011 時(shí)間: 2012-10-8 20:13
很有用的東西，特別適合我們這些剛?cè)腴T(mén)什么都不懂的。

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-8 21:34
(, 下載次數(shù): 36)

沒(méi)比較過(guò)說(shuō)明你家底殷實(shí)，對(duì)這塊不敏感。

我是小家子氣，家里只有那么三瓜子兩棗子，做事能不扣扣索索斤斤計(jì)較？

我也很煩，每天就算計(jì)這些小東西，你說(shuō)一小時(shí)一條線才多七八度，一天也沒(méi)多少，公司規(guī)模也不大，加起來(lái)還不到十條線，一個(gè)月還不能開(kāi)滿，最多開(kāi)二十多天吧。能省幾個(gè)銀子？

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-10 11:52
標(biāo)題: Re:省電第五招：設(shè)備省電
引用bamstone的話：
(, 下載次數(shù): 34)

由于沒(méi)用過(guò)這種設(shè)備，也不清楚它省的比例，查了一下資料：
技術(shù)參數(shù):
1）  最大牽引力：120KN
2）  驅(qū)動(dòng)功率：2 x 7.5 KW 伺服電機(jī)（滾珠絲杠）
3）  夾持方式：氣液增壓缸
4）  最大夾持空間：700mm x 250mm (氣動(dòng)夾持)
5）  牽引速度：0-1.2m/min
6）  加熱區(qū)分八區(qū)，自動(dòng)溫控0-399±1℃
7）  牽引操作方式：手動(dòng)、自動(dòng)兩種，且可以隨時(shí)切換
8）  模具安裝夾持長(zhǎng)度：900mm
   如果12噸的機(jī)組需要兩臺(tái)7.5Kw電機(jī)，估計(jì)省電的效果不會(huì)太好。
   當(dāng)然國(guó)內(nèi)人用不起，國(guó)外人喜歡用，肯定有其巨大的優(yōu)點(diǎn)。
   正如大家知道日系車比較省油，但用油大戶“的哥、的姐”和專業(yè)運(yùn)輸車很少用日系車，并不能說(shuō)明什么問(wèn)題。原因在于性價(jià)比，一輛日系車，幾十萬(wàn)，比國(guó)產(chǎn)車貴了幾十萬(wàn)，就算它每百公里省兩升油吧，這幾十萬(wàn)也夠用幾十年了。用它跑出租，還是不劃算。
   日系車賣的還可以，省油只是他的賣點(diǎn)之一，更重要的是操作性、安全性其它方面的性能。
   拉擠也同理，如果同一噸位的機(jī)組，另一臺(tái)要貴幾十萬(wàn)，絕對(duì)不是由于省電，而是穩(wěn)定性等其他重要指標(biāo)。
   此機(jī)型本人未曾使用，是道聽(tīng)途說(shuō)的。

作者: bamstone 時(shí)間: 2012-10-11 19:43
標(biāo)題: 回放牛山娃子的帖子

放牛山娃子:[內(nèi)容出售] (2012-10-10 11:52 AM)

不知道你這個(gè)設(shè)備指標(biāo)是哪家公司的，只能說(shuō)，這家公司狗屁不通。

初中物理：P=FV=120kN*1.2m/min=2.4kW
考慮減速機(jī)的效率為0.9，滾珠絲杠效率為0.9（實(shí)際比這個(gè)值要大），那么電機(jī)功率應(yīng)該為2.96kW，選3kW電機(jī)足夠用了。
你說(shuō)這個(gè)廠家SB不SB。

另外，伺服電機(jī)的特性決定，如果是空載的時(shí)候，消耗功率只有額定功率的5%左右，也就是0.15kW；所以，即使?jié)M負(fù)荷輸出120kN的牽引力，其驅(qū)動(dòng)功率也只有3kW左右。
另外，假設(shè)輸出牽引力只有50%的時(shí)候，驅(qū)動(dòng)功率也只是略高于1.5kW。

作者: bamstone 時(shí)間: 2012-10-11 19:46
另外，滾珠絲杠型的設(shè)備，也不是比普通液壓型的貴太多，如果一臺(tái)增加5萬(wàn)元的成本，我完全可以做得出來(lái)。

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-11 21:44
標(biāo)題: 回 bamstone 的帖子

bamstone:不知道你這個(gè)設(shè)備指標(biāo)是哪家公司的，只能說(shuō)，這家公司狗屁不通。

初中物理：P=FV=120kN*1.2m/min=2.4kW
考慮減速機(jī)的效率為0.9，滾珠絲杠效率為0.9（實(shí)際比這個(gè)值要大），那么電機(jī)功率應(yīng)該為2.96kW，選3kW電機(jī)足夠用了。
....... (2012-10-11 07:43 PM)

只因?yàn)榇嬖诓缓侠憩F(xiàn)象，這個(gè)帖子才有意義。

目前的實(shí)際情況是糊涂官判糊涂案，使用者不明白，只要設(shè)備能動(dòng)，管他是三噸還是五噸的力，反正比人的力大；制造也不知所以然。只要能賣出去，管他白貓黑貓，只要能賣出去，管他抓不抓耗子。

有幾次在談設(shè)備時(shí)，告訴你30噸的設(shè)備，你問(wèn)他多大的缸徑，他說(shuō)140，額定油壓是多少？16MPa，我說(shuō)好像達(dá)不到30噸吧，他說(shuō)做了多少年了都是這么做的。
有幾個(gè)人去測(cè)牽引的絕對(duì)力？又有幾人會(huì)使用到牽的最大力？
我在使用時(shí)，額定16MPa的機(jī)組，最大只能用到12MPA，實(shí)際數(shù)據(jù)會(huì)相差多少？

目前的拉擠機(jī)組，跟國(guó)內(nèi)汽車的情況很像，碼表上標(biāo)200的國(guó)產(chǎn)汽車，能跑到140就萬(wàn)幸了，如果有人去質(zhì)問(wèn)，他還會(huì)反問(wèn)你，中國(guó)有跑200的路嗎？你把他逼急了也會(huì)給你200的試驗(yàn)，在坡度30度的時(shí)候往下沖。你如果去問(wèn)拉擠設(shè)備廠家，他也會(huì)反問(wèn)你，你有需要30噸力的產(chǎn)品嗎？

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-11 22:06
標(biāo)題: 回 bamstone 的帖子

bamstone:不知道你這個(gè)設(shè)備指標(biāo)是哪家公司的，只能說(shuō)，這家公司狗屁不通。

初中物理：P=FV=120kN*1.2m/min=2.4kW
考慮減速機(jī)的效率為0.9，滾珠絲杠效率為0.9（實(shí)際比這個(gè)值要大），那么電機(jī)功率應(yīng)該為2.96kW，選3kW電機(jī)足夠用了。
....... (2012-10-11 07:43 PM)

還有一個(gè)問(wèn)題沒(méi)弄明白，如果電機(jī)的功率為0.9，那么7.5KW的電機(jī)，在最高速度為1.2m/min的情況下，最大可產(chǎn)生337.5Kn的力？既然他報(bào)120Kn的設(shè)備，他的機(jī)架的結(jié)構(gòu)是按120Kn設(shè)計(jì)的，遇到大阻力時(shí)有兩種情況，一是夾持勁小，一直打滑，二是把機(jī)架拉散掉，是不是這兩種情況？

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-12 09:14
術(shù)業(yè)有專攻，由于我不做設(shè)備，對(duì)這塊處于一種混沌狀態(tài)，有些問(wèn)題想請(qǐng)教。

   以目前比較普及的15噸的拉擠機(jī)的參數(shù)對(duì)比，牽引力150KN，夾持力150KN，速度100-1500可調(diào)，現(xiàn)在的配常規(guī)配置是兩臺(tái)5.5KW的電機(jī)。如果有飼服電機(jī)，是不是要配到4.16KW電機(jī)？牽引需要兩臺(tái)4.16KW的電機(jī)，夾持用一臺(tái)2.2KW的電機(jī)（假設(shè)），那么他在省電方面就沒(méi)有多少優(yōu)勢(shì)。理論上空載時(shí)有一定的優(yōu)勢(shì)，但由于一套系統(tǒng)變成了兩套系統(tǒng)（牽引與夾持），可操作性等方面增加了難度。

   我不知道我的推論是否合理

   同時(shí)也歡迎論壇的童鞋們積極加入到討論中來(lái)。

作者: bamstone 時(shí)間: 2012-10-13 21:37
標(biāo)題: 回放牛山娃子的帖子

放牛山娃子:還有一個(gè)問(wèn)題沒(méi)弄明白，如果電機(jī)的功率為0.9，那么7.5KW的電機(jī)，在最高速度為1.2m/min的情況下，最大可產(chǎn)生337.5Kn的力？既然他報(bào)120Kn的設(shè)備，他的機(jī)架的結(jié)構(gòu)是按120Kn設(shè)計(jì)的，遇到大阻力時(shí)有兩種情況，一是夾持勁小，一直打滑，二是把機(jī)架拉散掉，是不是這兩種情況？ (2012-10-11 10:06 PM) 

一般是打滑，機(jī)架的強(qiáng)度富余量一般都是很大的。

作者: bamstone 時(shí)間: 2012-10-13 21:49
標(biāo)題: 回放牛山娃子的帖子

放牛山娃子:     術(shù)業(yè)有專攻，由于我不做設(shè)備，對(duì)這塊處于一種混沌狀態(tài)，有些問(wèn)題想請(qǐng)教。

      以目前比較普及的15噸的拉擠機(jī)的參數(shù)對(duì)比，牽引力150KN，夾持力150KN，速度100-1500可調(diào)，現(xiàn)在的配常規(guī)配置是兩臺(tái)5.5KW的電機(jī)。如果有飼 .. (2012-10-12 09:14 AM) 

首先，如果夾持力等于牽引力的話（都是150kN），意味著摩擦系數(shù)應(yīng)該至少為0.5，這個(gè)實(shí)際很難做到，所以，按這個(gè)配置的設(shè)備，肯定是很容易打滑的。

其次，伺服電機(jī)的額定功率問(wèn)題。歐美的廠家，一般是不強(qiáng)調(diào)伺服電機(jī)的額定功率的；日本廠家強(qiáng)調(diào)的是功率。也就是說(shuō)，在歐美，伺服電機(jī)是論多少N.m的，不是論多少kW的；只有日本人的電機(jī)是論多少kW來(lái)賣的。
普通電機(jī)，我們一般認(rèn)為是恒功率的；伺服電機(jī)，我們一般認(rèn)為是恒扭矩的。也就是說(shuō)，伺服電機(jī)的實(shí)際功率是在不斷變化的。
如果選用伺服電機(jī)，只有在速度和拉力都最大時(shí)，消耗的功率才是4.16kW，正常工作時(shí)，遠(yuǎn)小于這個(gè)值。
另外，按液壓系統(tǒng)的效率，150kN+1.5m/min的條件，5.5kW的電機(jī)是不夠用的。

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-15 19:44
標(biāo)題: 回 bamstone 的帖子

bamstone:

首先，如果夾持力等于牽引力的話（都是150kN），意味著摩擦系數(shù)應(yīng)該至少為0.5，這個(gè)實(shí)際很難做到，所以，按這個(gè)配置的設(shè)備，肯定是很容易打滑的。

其次，伺服電機(jī)的額定功率問(wèn)題。歐美的廠家，一般是不強(qiáng)調(diào)伺服電機(jī)的額定功率的；日本廠家強(qiáng)調(diào)的是功率。也就是說(shuō)，在歐美，伺服電機(jī)是論多少N.m的，不是論多少kW的；只有日本人的電機(jī)是論多少kW來(lái)賣的。
普通電機(jī)，我們一般認(rèn)為是恒功率的；伺服電機(jī)，我們一般認(rèn)為是恒扭矩的。也就是說(shuō)，伺服電機(jī)的實(shí)際功率是在不斷變化的。
.......

設(shè)備有幾個(gè)重要參數(shù)，拉力、速度。這兩個(gè)參數(shù)，不同的產(chǎn)品有不同的要求，有些人偏向速度，大部分人則偏向拉力?；旧蠜](méi)有一個(gè)產(chǎn)品需要把速度和拉力用到極限。
幾年下來(lái)，小產(chǎn)品有可能用到設(shè)備的極速，大產(chǎn)品用到設(shè)備的極限拉力。還沒(méi)遇到兩種要求同時(shí)出現(xiàn)的情況。

我一直在思考一個(gè)問(wèn)題，為什么30噸50噸的設(shè)備也是100-1500mm/min,這是資源浪費(fèi)。

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-16 20:06
標(biāo)題: 省電第六招：設(shè)備省電。
劍客的最高境界是人劍合一

如意金箍棒為什么威力無(wú)窮？因?yàn)樗膭?dòng)既行動(dòng)，欲大則大，欲小則小。

拉擠機(jī)中有沒(méi)有如意型？

想它勁大時(shí)它勁大，想它省電時(shí)它就可以省電。

全智能的這種機(jī)型是沒(méi)有的！但半智能型的還是有的！

好的機(jī)型要結(jié)合拉擠工藝，拉擠工藝有一個(gè)特點(diǎn)：開(kāi)機(jī)時(shí)需要大勁，正常之后（穩(wěn)定兩小時(shí)）后，它的阻力還不到開(kāi)機(jī)時(shí)的一半。

有一款單雙混合泵就是拉擠中的金箍棒。開(kāi)機(jī)時(shí)用雙泵，正常后轉(zhuǎn)為單泵，停掉一個(gè)泵，耗電也就小了。

作者: bamstone 時(shí)間: 2012-10-16 22:34
伺服控制的就能達(dá)到你要的效果。

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-17 08:36
標(biāo)題: 回 bamstone 的帖子

bamstone:伺服控制的就能達(dá)到你要的效果。 (2012-10-16 10:34 PM)

我相信，如有機(jī)會(huì)，下次弄臺(tái)伺服電機(jī)用用。

作者: 放牛山娃子 時(shí)間: 2012-10-21 16:07
標(biāo)題: Re:省電第七招：設(shè)備省電
前面比較的是電機(jī)方面的省電。

拉擠耗電分兩大塊，一是電機(jī)，二是加熱。

加熱的方式主流上有兩種形式，加熱板和加熱塊。

我的觀點(diǎn)是加熱塊的效率優(yōu)于加熱板。（單模具時(shí)）

加熱板優(yōu)點(diǎn)是：換模具方便。

缺點(diǎn)是熱量浪費(fèi)大，往往是八九百寬的加熱板，只夾一副一兩百的模具，有效使用效率20%-30%

加熱塊往往是根據(jù)模具尺寸定制的，加熱效率大于加熱板。

（加熱板加熱方式，如果是簡(jiǎn)單的產(chǎn)品，可以多模同拉的情況，它也可以省電，比方說(shuō)一板48支帳篷桿，這個(gè)歸在工藝省電中討論）

有人說(shuō)討論這個(gè)省電沒(méi)意義，我進(jìn)公司時(shí)設(shè)備已經(jīng)買好，我不可能再建議去另買設(shè)備。這是實(shí)情，但如果是準(zhǔn)備上的公司，可以根據(jù)自己的產(chǎn)品定位，選擇不同的加熱形式。

總結(jié)起來(lái)：大定單，加熱塊優(yōu)
               小定單，加熱板優(yōu)。
               簡(jiǎn)單產(chǎn)品，加熱板優(yōu)。
               大厚模具，加熱塊優(yōu)。

作者: 領(lǐng)悟激情 時(shí)間: 2012-11-23 14:08
值得研究

作者: usag 時(shí)間: 2012-11-23 16:10
學(xué)習(xí)一下

作者: 小道未成仙 時(shí)間: 2013-3-14 14:07
正好需要呢

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