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FRP玻璃鋼復(fù)合材料論壇

標(biāo)題: 急+重要, 尋求長(zhǎng)期耐溫200度的材料 [打印本頁(yè)]

作者: richard 時(shí)間: 2007-3-27 16:06
標(biāo)題: 急+重要, 尋求長(zhǎng)期耐溫200度的材料
要求如下：

1.長(zhǎng)期耐溫200
2.有韌性,因?yàn)楫a(chǎn)品厚度0.25毫米, 并且產(chǎn)品最后要楔入0.22毫米左右微細(xì)空隙(即過(guò)盈配合),進(jìn)行組裝
3.流動(dòng)性好,0.25MM厚的產(chǎn)品,當(dāng)然要流動(dòng)性好才可以拉
4.估計(jì)熱固塑料不行,熱塑的有可能. 塑料PEEK是可以達(dá)到,但非常貴

作者: richard 時(shí)間: 2007-4-19 20:24
標(biāo)題: 難道沒(méi)有人可以解決嗎?
請(qǐng)告訴

作者: jonson916 時(shí)間: 2007-4-25 18:49
用特種水泥，和01或者02玻纖復(fù)合，長(zhǎng)期耐溫300度
個(gè)人觀點(diǎn)，參考

作者: richard 時(shí)間: 2007-4-25 22:22
[quote]引用第2樓jonson916于2007-04-25 18:49發(fā)表的 :
用特種水泥，和01或者02玻纖復(fù)合，長(zhǎng)期耐溫300度
個(gè)人觀點(diǎn)，參考[/quote]
老兄,是要有彈性、韌性、抗拉、有強(qiáng)度的產(chǎn)品. 你的回答跑題了.

單純耐高溫,鋼鐵就可以,石頭也行,還有長(zhǎng)期耐800度的無(wú)機(jī)灌注膠水呢.

作者: tingge22 時(shí)間: 2007-4-27 13:14
沒(méi)怎么看明白，用聚酰亞胺薄膜不行嗎？

作者: jonson916 時(shí)間: 2007-4-27 17:12
特種水泥沒(méi)彈性嗎？！沒(méi)韌性嗎？！沒(méi)強(qiáng)度嗎？！
你能說(shuō)說(shuō)我說(shuō)的特種水泥指的是什么嗎？！
你這種態(tài)度鬼才肯告訴你呢！

作者: jonson916 時(shí)間: 2007-4-27 17:30
跟吃了個(gè)蒼蠅似的，真難過(guò)[s:6]

作者: richard 時(shí)間: 2007-4-27 18:41
[quote]引用第5樓jonson916于2007-04-27 17:12發(fā)表的 :
特種水泥沒(méi)彈性嗎？！沒(méi)韌性嗎？！沒(méi)強(qiáng)度嗎？！
你能說(shuō)說(shuō)我說(shuō)的特種水泥指的是什么嗎？！
你這種態(tài)度鬼才肯告訴你呢！[/quote]

非常感謝引起您的關(guān)注。我的不當(dāng)之處，還請(qǐng)海涵！！

注意這是電器用途
1.產(chǎn)品厚度0.25毫米, 并且產(chǎn)品最后要楔入0.22毫米,即過(guò)盈配合
2.制品擊穿電壓高于15KV/MM
3.由于產(chǎn)品小而且非常薄,肯定要材料高流動(dòng)性
4.通常要求注射加工
5.無(wú)機(jī)材料為主的東東具有高耐溫性,但絕緣性通常比較差.所以電器性能熱固材料SMC,BMC<酚醛<DAP<環(huán)氧樹(shù)脂<硅酮
6.制品可能要求含揮發(fā)份非常低,(我還沒(méi)有問(wèn)用戶這一點(diǎn). 如果揮發(fā)份要求苛刻,通常含溶劑的材料全部不行),因?yàn)槭呛娇蘸教斓氖覂?nèi)用制品

很希望你根據(jù)以上條件，推薦適合的產(chǎn)品。

作者: richard 時(shí)間: 2007-4-27 18:42
[quote]引用第4樓tingge22于2007-04-27 13:14發(fā)表的 :
沒(méi)怎么看明白，用聚酰亞胺薄膜不行嗎？[/quote]
tingge22 提到用PI聚酰亞胺薄膜,其實(shí)還有它的塑料制品和膠水。缺點(diǎn)是固化工藝復(fù)雜，含大量溶劑。我問(wèn)一下用戶，如果對(duì)揮發(fā)份要求不高，或許可以考慮。

作者: sunhongltd 時(shí)間: 2007-4-28 11:10
長(zhǎng)期耐高溫的材料,我們的就可以,可以耐到260-280,UP和DAP材料,但是我們是熱固性的.韌性和流動(dòng)性也都不錯(cuò).

作者: 谷孝明 時(shí)間: 2007-4-28 12:32
采用高耐溫的已稀基樹(shù)脂，SMC工藝，是否可以。昭和的633，630聽(tīng)說(shuō)可以到300

作者: richard 時(shí)間: 2007-4-28 13:12
標(biāo)題: 谷孝明，sunhongltd，  jonson916 ，各位大蝦
長(zhǎng)期耐高溫200以上材料很好找，而且我自己就是做高溫?zé)峁毯蜔崴懿牧系摹＿@方面就不用各位推薦了。問(wèn)題或者說(shuō)瓶頸在下面：

1.產(chǎn)品厚度0.25毫米, 并且產(chǎn)品最后要楔入0.22毫米,即過(guò)盈配合。即要求高韌性，比一般熱塑塑料的韌性要好。同時(shí)具有高硬度,能承受插入的裝配壓力
2.最好注射加工
3.擊穿電壓至少高于13KV/MM

普通熱固性材料韌性再好，也遠(yuǎn)遠(yuǎn)趕不上熱塑的。(熱固橡膠除外,因?yàn)樘?)

作者: wang 時(shí)間: 2007-4-28 13:52
那產(chǎn)品是不是屬于硅膠一類的啊!(在硅膠一類里再找找吧)!

作者: wang 時(shí)間: 2007-4-28 13:58
1.產(chǎn)品厚度0.25毫米, 并且產(chǎn)品最后要楔入0.22毫米,即過(guò)盈配合。即要求高韌性，比一般熱塑塑料的韌性要好。同時(shí)具有高硬度,能承受插入的裝配壓力
2.(最好注射加工) :::::::那要和廠家技術(shù)人員好好商量商量了啊
3.擊穿電壓至少高于13KV/MM
(現(xiàn)在國(guó)內(nèi)好多生產(chǎn)的,耐高溫,有高硬度,高韌性,以及耐壓和高抗性啊)
硅膠板這一行里你去找一下吧!

作者: richard 時(shí)間: 2007-4-28 15:31
[quote]引用第13樓wang于2007-04-28 13:58發(fā)表的 :
1.產(chǎn)品厚度0.25毫米, 并且產(chǎn)品最后要楔入0.22毫米,即過(guò)盈配合。即要求高韌性，比一般熱塑塑料的韌性要好。同時(shí)具有高硬度,能承受插入的裝配壓力
2.(最好注射加工) :::::::那要和廠家技術(shù)人員好好商量商量了啊
3.擊穿電壓至少高于13KV/MM
(現(xiàn)在國(guó)內(nèi)好多生產(chǎn)的,耐高溫,有高硬度,高韌性,以及耐壓和高抗性啊)
硅膠板這一行里你去找一下吧![/quote]

呵呵，大家怎么沒(méi)有理解我的意思。

這個(gè)產(chǎn)品是比較剛性的，即塑料片（實(shí)際產(chǎn)品是框狀）如尼龍片等，硅膠板太軟拉。材料必須高流動(dòng)性，與尼龍片相似的彈性/韌性/剛度，麻煩你們推薦一下

我找到非常多的耐溫200-230以上的熱塑材料如GE的PEI，DSM的TE-250F，杜邦的材料，都滿足不了，因?yàn)椴＠w加入后塑料的彈性下降太大，過(guò)盈配合要破裂。但PEEK肯定可以，不過(guò)太貴，要么棒材加工，要么買(mǎi)1000多元/KG的進(jìn)口材料注射。聚四氟乙烯不知道行不。

作者: tingge22 時(shí)間: 2007-4-28 16:44
我覺(jué)得還是硅樹(shù)脂比較適合你的要求，去道康寧問(wèn)問(wèn)看？

作者: xiandzc 時(shí)間: 2007-5-22 23:00
richard 您好：我們?cè)瓉?lái)聯(lián)系過(guò)，這次看到你的要求，我想發(fā)表我的一些想法和建議。用R系列（R30或其他，屬于耐高溫、高強(qiáng)度、高增韌）產(chǎn)品，增韌劑的比例，可以是任意的，高增韌的需要與環(huán)氧配合配合使用，低增韌加環(huán)氧也可以，不加環(huán)氧也可以，加環(huán)氧的有180度、150度、120度三種規(guī)格，結(jié)合電工級(jí)玻璃纖維，纏繞工藝，熱固、機(jī)加成型，應(yīng)該可以滿足您要求，因是酚醛改性樹(shù)脂，擊穿電壓可滿足，有單位測(cè)試擊穿電壓為94KV/mm，所以“產(chǎn)品厚度0.25毫米，擊穿電壓至少高于13KV/MM”應(yīng)該可以，但還是以您的產(chǎn)品測(cè)試為準(zhǔn)。

作者: biyebo 時(shí)間: 2007-5-23 21:15
老實(shí)講，這里解決不了你的問(wèn)題。
這個(gè)項(xiàng)目我們單位也曾經(jīng)接觸過(guò)，后來(lái)因?yàn)樵牧系墓?yīng)問(wèn)題，黃了。
航天航空在極度真空時(shí)對(duì)材料的小分子釋放有嚴(yán)格的規(guī)定，這里的朋友大部分并不知道你的要求，而你出于保密要求也無(wú)法多說(shuō)，所以大家不方便幫你。
你提的熱塑性是一個(gè)極好的解決方案，遺憾的是PEEK的供應(yīng)成問(wèn)題，國(guó)防科工委歷年的項(xiàng)目申報(bào)中都有大量的PEEK材料課題，但是過(guò)關(guān)者寥寥。

作者: richard 時(shí)間: 2007-5-23 21:44
[quote]引用第16樓xiandzc于2007-05-22 23:00發(fā)表的 :
richard 您好：我們?cè)瓉?lái)聯(lián)系過(guò)，這次看到你的要求，我想發(fā)表我的一些想法和建議。用R系列（R30或其他，屬于耐高溫、高強(qiáng)度、高增韌）產(chǎn)品，增韌劑的比例，可以是任意的，高增韌的需要與環(huán)氧配合配合使用，低增韌加環(huán)氧也可以，不加環(huán)氧也可以，加環(huán)氧的有180度、150度、120度三種規(guī)格，結(jié)合電工級(jí)玻璃纖維，纏繞工藝，熱固、機(jī)加成型，應(yīng)該可以滿足您要求，因是酚醛改性樹(shù)脂，擊穿電壓可滿足，有單位測(cè)試擊穿電壓為94KV/mm，所以“產(chǎn)品厚度0.25毫米，擊穿電壓至少高于13KV/MM”應(yīng)該可以，但還是以您的產(chǎn)品測(cè)試為準(zhǔn)。[/quote]
是呀,我們聯(lián)系過(guò).我還準(zhǔn)備后一步與你聯(lián)系呢.

不過(guò),你的回答好象不與我要求的東西一致. 全世界最高韌性的環(huán)氧,或者酚醛,也無(wú)法達(dá)到熱塑同時(shí)具備的韌性和剛性,并且具備自潤(rùn)滑性。有些熱固材料加入丁晴,可以改善一些，但剛性強(qiáng)度降低。

你們的環(huán)氧膠水我在廣西一個(gè)航天電器企業(yè)見(jiàn)過(guò)，不過(guò)用戶反映你們產(chǎn)品固化工藝非常復(fù)雜，工藝性不理想，3個(gè)溫度段每段停留數(shù)小時(shí)；而且揮發(fā)份太高，不能滿足航空航天機(jī)艙或內(nèi)部要求。國(guó)外通常選擇一個(gè)溫度固化，如175度25分鐘就可，或者120度2小時(shí)也可。

你說(shuō)的擊穿電壓，給你一個(gè)例子。同樣材料，如果3MM的試板，其擊穿電壓遠(yuǎn)高于1MM試板。歐洲采用3MM板，擊穿電壓除3就成為KV/MM，而我國(guó)1MM，條件還比歐洲苛刻。你明白我的意思了吧。

不過(guò)，對(duì)于普通使用的，我將考慮采用你們長(zhǎng)時(shí)間（連續(xù)100小時(shí)以上）耐高溫200度的剛性環(huán)氧膠水，請(qǐng)?jiān)诩夹g(shù)數(shù)據(jù)上準(zhǔn)確和固化工藝上簡(jiǎn)化

作者: richard 時(shí)間: 2007-5-23 21:53
[quote]引用第17樓biyebo于2007-05-23 21:15發(fā)表的 :
老實(shí)講，這里解決不了你的問(wèn)題。
這個(gè)項(xiàng)目我們單位也曾經(jīng)接觸過(guò)，后來(lái)因?yàn)樵牧系墓?yīng)問(wèn)題，黃了。
航天航空在極度真空時(shí)對(duì)材料的小分子釋放有嚴(yán)格的規(guī)定，這里的朋友大部分并不知道你的要求，而你出于保密要求也無(wú)法多說(shuō)，所以大家不方便幫你。
你提的熱塑性是一個(gè)極好的解決方案，遺憾的是PEEK的供應(yīng)成問(wèn)題，國(guó)防科工委歷年的項(xiàng)目申報(bào)中都有大量的PEEK材料課題，但是過(guò)關(guān)者寥寥。[/quote]
我的用戶在試驗(yàn)杜邦尼龍，好象是T6還是什么的。
國(guó)內(nèi)PEEK的注射加工工藝性很差，但耐溫和自潤(rùn)滑性好，所以有些用戶買(mǎi)國(guó)產(chǎn)PEEK型材，然后機(jī)械加工成薄片或其他，夠費(fèi)勁的。

PEEK我們引進(jìn)俄羅斯技術(shù)，因?yàn)樗L(zhǎng)時(shí)間耐溫400-600，所以想代替航天航空的金屬材料外殼，但好象由于國(guó)產(chǎn)PEEK工藝性差，進(jìn)展不理想。英國(guó)以前RMB2000/KG，由于中國(guó)開(kāi)始生產(chǎn)PEEK，他們價(jià)格降到RMB1000/KG，利潤(rùn)空間真大。PEEK是個(gè)非常好的材料，相信以后軍用和民用消耗會(huì)非常巨大。

作者: xhjfbi 時(shí)間: 2007-5-24 14:18
國(guó)內(nèi)有一家公司生產(chǎn)有0.1MM的.出口德國(guó)ABB公司,用作高壓配電箱的絕緣材料.可以卷成筒.(韌性好)價(jià)格高.耐溫200度沒(méi)問(wèn)題.

作者: xhjfbi 時(shí)間: 2007-5-24 14:20
不過(guò)是用模壓成型的.1000*1000的平板.

作者: liuaiguo2 時(shí)間: 2007-5-24 15:11
估計(jì)是寧波華緣做的吧

作者: richard 時(shí)間: 2007-5-24 16:50
標(biāo)題: 考慮能否過(guò)盈配合？
感謝21樓的信息。不過(guò)材料不能韌性到卷曲。要像塑料片那樣，有剛度也有韌性。有剛度的制品卷曲會(huì)破裂。由于過(guò)盈配合，有力將產(chǎn)品插入細(xì)小間隙，所以有韌性是必要的，耐200且有自潤(rùn)滑性能就，應(yīng)該就能滿足

作者: xiandzc 時(shí)間: 2007-5-24 21:40
richard您好：非常高興看到您的回復(fù)，目前已經(jīng)有只需80度30分鐘~1小時(shí)烘去溶劑（根據(jù)產(chǎn)品厚度），120度兩小時(shí)固化工藝的產(chǎn)品，廣西那家用的產(chǎn)品是比較早的，沒(méi)有用我們的新產(chǎn)品，他也沒(méi)有講更多信息，我準(zhǔn)備再詳細(xì)了解一下，關(guān)于自潤(rùn)滑性有廠家在測(cè)試，不過(guò)恐怕時(shí)間比較長(zhǎng)，但是具有穩(wěn)定的摩擦系數(shù)。希望您測(cè)試不同厚度的絕緣性能。非常感謝。

作者: richard 時(shí)間: 2007-5-25 10:24
標(biāo)題: 回24樓xiandzc
1.關(guān)于膠水
1.1. 80度30分鐘~1小時(shí)烘去溶劑（根據(jù)產(chǎn)品厚度），120度兩小時(shí)固化?做膠水快10年，我還沒(méi)有接觸到專門(mén)有去溶劑工藝的膠水。長(zhǎng)時(shí)間80度高溫，這會(huì)促進(jìn)固化。加上120度2小時(shí)這個(gè)固化工藝，實(shí)際還是2段式。產(chǎn)品長(zhǎng)時(shí)間耐溫多少?230度剪切強(qiáng)度? 我可傳真國(guó)外資料你比較

1.2 . 釋放的是哪種溶劑?你知道很多用戶是粘接和密封銅件(包括銅插針), 有些溶劑氣體會(huì)殘留在產(chǎn)品內(nèi)部,逐漸釋放，腐蝕銅、銀，降低絕緣強(qiáng)度，甚至1-2年后將金屬件腐蝕斷掉，我們碰見(jiàn)過(guò)。所以電子硅膠都要脫醇反應(yīng)類的的，所謂中性硅膠（脫酮、脫肟）就要出問(wèn)題。

1.3. 去溶劑工藝釋放后,溶劑在產(chǎn)品殘留量?是否滿足航空航天高溫真空狀態(tài)下要求?

2.關(guān)于自潤(rùn)滑性

2.1.你們還生產(chǎn)熱塑料,還是模塑料?因?yàn)槲乙蟮氖沁@兩種材料的自潤(rùn)滑性,不知道其他材料
2.2.我只知道PEEK,POM,PA,聚四氟乙烯具備自潤(rùn)滑性,同時(shí)在使用時(shí)不會(huì)有其他降低摩擦的介質(zhì)掉出。我還不了解到其他材料有這種性能?？梢愿嬖V你們到底是哪種材料？

作者: richard 時(shí)間: 2007-5-25 10:37
標(biāo)題: 回王順
[quote]引用第13樓wang于2007-04-28 13:58發(fā)表的 :
1.產(chǎn)品厚度0.25毫米, 并且產(chǎn)品最后要楔入0.22毫米,即過(guò)盈配合。即要求高韌性，比一般熱塑塑料的韌性要好。同時(shí)具有高硬度,能承受插入的裝配壓力
2.(最好注射加工) :::::::那要和廠家技術(shù)人員好好商量商量了啊
3.擊穿電壓至少高于13KV/MM
(現(xiàn)在國(guó)內(nèi)好多生產(chǎn)的,耐高溫,有高硬度,高韌性,以及耐壓和高抗性啊)
硅膠板這一行里你去找一下吧![/quote]

有哪些耐高溫,有高硬度,高韌性,以及耐壓和高抗性材料？我是做硅膠的，代理GE-TOSHIBA 產(chǎn)品，印象中硅膠太軟

作者: wang 時(shí)間: 2007-5-25 13:19
GE-TOSHIBA的硅膠一般都做接著劑的吧！和硅膠板有點(diǎn)不一樣啊！順便問(wèn)一下你那里有YF-3842的消泡劑的吧也是GE-TOSHIBA公司的啊有的話聯(lián)系我好嗎？0512-50607380

作者: richard 時(shí)間: 2007-5-25 14:27
標(biāo)題: 回王順GE-TOSHIBA的硅膠
你說(shuō)的硅膠板是堅(jiān)硬的還是有彈性？我接觸過(guò)硅膠，硅橡膠帶（條），硅酮模塑料（高耐溫，但脆性），真沒(méi)有發(fā)現(xiàn)剛性且韌性的有機(jī)硅產(chǎn)品。

我們尋找的長(zhǎng)期耐溫200度以上，既有剛性又有韌性，你知道剛性太好通常韌性就差，反之亦反。所以這里面有個(gè)平衡。同時(shí)考慮過(guò)盈配合，個(gè)人理解材料最好具備自潤(rùn)滑性。

另外，你的消泡劑要求是什么包裝？月用量和購(gòu)買(mǎi)量？

作者: wang 時(shí)間: 2007-5-25 14:51
需要的是1公斤包裝和20公斤包裝月使用量在200公斤吧

作者: xq2399 時(shí)間: 2007-5-25 16:14
可以考慮選用C級(jí)絕緣漆，國(guó)內(nèi)有很多廠家都生產(chǎn)這一類產(chǎn)品，它能耐２００度的高溫，絕緣效果也好，你可以看看有沒(méi)有適合你的產(chǎn)品．

作者: wgary 時(shí)間: 2007-5-25 21:28
四氟應(yīng)該還可以，可以試試看，四氟的韌性，最好添加鈦酸鉀晶須可以提高力學(xué)性能，但是四氟最大的弱點(diǎn)是不可以注射成型。
對(duì)于溫度的要求，不知道樓主是否要求承載啊？

作者: xiandzc 時(shí)間: 2007-5-25 22:14
richard 您好：
1、所用溶劑為酒精或乙酸乙酯，所建議的產(chǎn)品為雙組份，但不一定適合您，希望最后還是商議再定。對(duì)鋼的粘接剪切強(qiáng)度室溫15～20MPa左右，300～350 ℃仍有3～5MPa，有些數(shù)據(jù)出于保原因，不便在這里講，航空航天產(chǎn)品早在9幾年就已經(jīng)用我們的絕緣漆了，關(guān)于單位和產(chǎn)品也不便在這里講，高溫真空狀態(tài)下的低分子放出，可以從工藝上改進(jìn)，盡量去處低分子。但這又使工藝復(fù)雜。一些數(shù)據(jù)是使用單位提供的（因產(chǎn)品使用材料、工藝不同），電子絕緣產(chǎn)品的要求在復(fù)合材料中是比較高的，又絕緣，又耐高溫，又要滿足航空要求，要求就更高了。我們目前還沒(méi)有更好的經(jīng)驗(yàn)借鑒，希望您將國(guó)外資料傳真來(lái)，我們有多位專家，包括環(huán)氧樹(shù)脂應(yīng)用、電子電工絕緣材料、高分子材料、模壓復(fù)合材料、纏繞復(fù)合材料，有些在國(guó)內(nèi)可以說(shuō)是權(quán)威，我們單位雖然不大，這些專家教授對(duì)我們單位的發(fā)展非常關(guān)心，也很樂(lè)意解答我們遇到的一些問(wèn)題。用我們的原料制成的玻璃鋼產(chǎn)品，經(jīng)北京某單位測(cè)試（按美國(guó)波音公司材料規(guī)范BMS8-223D的要求）其4分鐘比光煙密度Ds=9.3，接近無(wú)煙的水平，優(yōu)于此規(guī)范指標(biāo)“小于或等于50”，,其余各項(xiàng)指標(biāo)也均優(yōu)于此規(guī)范，CO指標(biāo)優(yōu)于此規(guī)范4倍以上，HCN指標(biāo)優(yōu)于此規(guī)范6倍以上，HF指標(biāo)此規(guī)范“小于或等于50”我們的檢測(cè)為零，聚四氟乙烯的有焰發(fā)煙量為55，同時(shí)放出強(qiáng)度性的HF。
2、產(chǎn)品還有熱塑性改性酚醛樹(shù)脂和熱塑增韌型改性酚醛樹(shù)脂。
3、關(guān)于有穩(wěn)定的摩擦系數(shù)，目前國(guó)內(nèi)25噸以上的載重卡車的離合器摩擦片的粘接膠用的是我們單位的膠粘劑，2000年以前我國(guó)需要進(jìn)口，2000以后我國(guó)開(kāi)始批量出口，質(zhì)量超過(guò)進(jìn)口一倍以上。
4、我的傳真：029-88781111
5、祝您的產(chǎn)品開(kāi)發(fā)成功！

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