亞邦最好不要發(fā)展苯乙烯這個項目

sfwh001

我本人就是許老板招到亞邦的,后來由于多方面的原因從亞邦出來了!對許老板的為人非常敬仰!說實在話也非常希望亞邦發(fā)展壯大!   但我認為亞邦不宜上苯乙烯這個項目:這個產品應該是重化工產品,在大型石化行業(yè)都有生產,現(xiàn)在國際主要是聯(lián)產苯乙烯!成本低!
雖然說亞邦也夠大的,但是要上苯乙烯可能還不夠能力;無論是從技術水平看還是從經濟實力看!
建議許老板組織一個可行性研究的班子:從市場\技術\投資回報等幾個方面研究一下為好!

天地唯我

事實證明木錯

龍嘯天

時間過得真快，又是大半年過去了?？吹接型瑢W翻出這個老話題，看看前面的帖子，覺得還是有點感觸。
首先，國家收緊銀根的宏觀調控如期而至，資金的緊縮對于規(guī)模較大的民企，尤其是剛剛投產的新項目，是一個嚴峻的考驗；
其次，今年的市場行情決定了非一體化苯乙烯企業(yè)必虧無疑，按照目前純苯和乙烯的價格測算，前五個月，每噸苯乙烯平均虧損接近700元。大家去看雙良的季報便可管中窺豹；亞邦的第二套年產25萬噸的苯乙烯裝置投產時間一推再推，不知道是否與利潤平衡有關；
第三，苯酐目前已經是全行業(yè)虧損，原料鄰二甲苯10000元每噸，苯酐9600元。越來越多的苯酐廠因為無法忍受巨額虧損而相繼停產，也正是在這個時候，亞邦十萬噸苯酐的兩套裝置相繼投產；
第四，順酐也進入了全行業(yè)虧損狀態(tài)，盡管山西和南京兩套BDO裝置開工正常，但是相當一部分順酐廠的庫存積壓卻越來越嚴重，已經發(fā)展到從天津和山西向南京運送液體保溫順酐的地步，可想而知競爭到了何種殘酷的程度；
第五，樹脂市場也不容樂觀，尤其是五月份以來，整個樹脂市場容量不斷萎縮。從順酐和二甘醇的市場走勢便也推知，整個樹脂上游的相關產業(yè)鏈上，都在經受著嚴峻的考驗。
然而，真正的考驗也許還沒有開始。
首先，國家銀根緊縮政策短時期還不會放松，仍有繼續(xù)加息的可能，企業(yè)財務負擔在可預見的將來將會是越來越重；
其次，盡管全行業(yè)虧損，但是下半年仍有數(shù)個大型苯酐廠新擴產項目即將投產，新增產能超過30萬噸。而發(fā)源于臺灣的塑化劑有毒事件愈演愈烈，大有全社會都將塑化劑清除出去的趨勢，而塑化劑，正是苯酐的主要下游市場，一旦塑化劑禁用，將會給已經奄奄一息的苯酐市場更加致命的打擊；
第三，順酐的苦難局面從目前看暫時還無法改變，于此同時，仍有新工廠不斷投產，產能過剩的局面愈演愈烈；
非要死掉一大批企業(yè)，市場才能達到新的平衡。這就是市場經濟的規(guī)律。經濟史告訴我們，產能過剩是產生經濟危機的重要原因。因此，無論是對于苯乙烯行業(yè)來講，還是對于苯酐或者順酐行業(yè)來講，真正的考驗，還在后頭。

aids521

龍哥哥就是牛，能根據(jù)最新消息給我們講解， [s:2] 塑化劑都用上了

風電論壇

早年就拜讀過龍大哥的文章,龍大哥的文章在論壇最具可看性.

風電論壇

不過事實證明,亞邦對了,龍大哥錯了,不過只是就目前而言,

亞邦的擴張政策是成功的. 有點象賭博, 中國的民營企業(yè)都愛賭, 兜里有一塊錢就會想法干10塊錢的事情, 同時用貸款,就業(yè)等綁架當?shù)卣?到時候企業(yè)有問題當?shù)卣绕髽I(yè)還急, 相信亞邦,巨石在與當?shù)卣拇蚪坏赖慕涷炦h勝過龍大哥, 雖然看得出龍大哥也是企業(yè)的決策層, 但是在與中國政府方面的交道上,龍大哥的經驗和層面顯然要比亞邦和巨石的老板低一檔. 前面促老大提出的資本運作, 的確亞邦和巨石已經不是做企業(yè)了, 玩的是資本運作, 龍大俠的分析還停留在做企業(yè)上, 對亞邦的評價確實不在亞邦的檔次上.

mickeyu

太牛了，佩服這些公司，也仰慕論壇這么多牛人。。。

龍嘯天

引用第47樓風電論壇于2011-06-09 09:04 AM發(fā)表的  :
不過事實證明,亞邦對了,龍大哥錯了,不過只是就目前而言,

亞邦的擴張政策是成功的. 有點象賭博, 中國的民營企業(yè)都愛賭, 兜里有一塊錢就會想法干10塊錢的事情, 同時用貸款,就業(yè)等綁架當?shù)卣?到時候企業(yè)有問題當?shù)卣绕髽I(yè)還急, 相信亞邦,巨石在與當?shù)卣拇蚪坏赖慕涷炦h勝過龍大哥, 雖然看得出龍大哥也是企業(yè)的決策層, 但是在與中國政府方面的交道上,龍大哥的經驗和層面顯然要比亞邦和巨石的老板低一檔. 前面促老大提出的資本運作, 的確亞邦和巨石已經不是做企業(yè)了, 玩的是資本運作, 龍大俠的分析還停留在做企業(yè)上, 對亞邦的評價確實不在亞邦的檔次上.

如果從這個角度來評判的話，那我承認我確實錯了，而且還不僅僅是目前。
企業(yè)是經濟發(fā)展的基礎，經濟發(fā)展的好壞，除了法律政策等等宏觀層面的因素以外，關鍵還是要取決于企業(yè)發(fā)展的好壞。每個企業(yè)的發(fā)展思路和發(fā)展戰(zhàn)略都有所不同，這一點毫無疑義，但是，每個倒掉的企業(yè)都有其不同的原因，而每個發(fā)展起來的企業(yè)都有一些共同的原因。就目前中國的宏觀形勢來講，確實每個方面都不利于實體經濟的發(fā)展，尤其是制造業(yè)企業(yè)的發(fā)展，這一點世人有目共睹。于是，企業(yè)的發(fā)展思路就出現(xiàn)了極大的分化，一部分猶如我們浙江企業(yè)，放棄實業(yè)去做“炒業(yè)”，什么賺錢炒什么，從幾年前的炒樓炒煤炭，到現(xiàn)在的炒玉石炒郵票。你不能說這不是一項產業(yè)，因為它確實也實實在在在賺錢，相對于做工廠來講，或許這可以稱作資本運作；而另一部分的企業(yè)，或許就是走的通過貸款綁架地方政府來快速壯大規(guī)模的道路，表面上看，這還是在做工廠，而其實玩的是資本運作；這里面還有一種情況，以主業(yè)的擴張為誘餌，套取銀行貸款，拿著這些貸款去做房地產，或許這也可以稱作是資本運作；當然，也還有另外一些企業(yè)，仍然埋頭搞技術開發(fā)，搞市場開發(fā)，搞管理提升，搞核心競爭力的加強。
中國人有個不好的毛病，總是脫離當時的歷史條件來評判當時的事件。任何事件的發(fā)生，都離不開當時的歷史條件。因此，我們在這里只能說，上面這幾種不同的企業(yè)，沒有孰好孰壞之分，因為當今的中國，就是這個樣子。問題在于，如果我們回歸企業(yè)的本質來思考，什么才是企業(yè)可持續(xù)發(fā)展的長久之路，這才是辦企業(yè)的人需要深入思考的問題。吳曉波在十年前寫了著名的《大敗局》一書，后來又出了續(xù)集，由此我們可以看到，中國民營企業(yè)的發(fā)展之路，到底存在什么樣的問題。
美國人在反思2008年的金融危機的時候，認識到了一個深刻的道理，一個國家不能只有金融和資本，而沒有實體經濟，沒有制造業(yè)。于是美國政府提出五年振興制造業(yè)的發(fā)展計劃。相對于美國來講，我們國家的金融資本或者資本運作無論是規(guī)模還是水平，還都處于萌芽狀態(tài)，因此，壯大金融，增強資本，是推動我們經濟發(fā)展的重要方面。然而，發(fā)展金融事業(yè)，強化資本運作，到底靠什么手段，采取什么途徑才是最科學，這一點值得我們深思。華爾街是一種資本運作模式，炒樓炒煤也是一種資本運作模式，綁架地方政府和銀行，或許也是一種資本運作模式。事實證明，華爾街的模式有很多弊端，然而，我們現(xiàn)在這種模式就是科學的嗎？
我們都在提倡企業(yè)要做百年老店，為什么要做百年老店？也許，只有巴菲特的一句話才能給出最精辟的解釋“只有潮水退去，才知道誰沒有穿短褲”。任何事情的對錯，是要經歷歷史來考驗的。就如同我們三年前的4萬億超級大投資，在舉國歡呼中國在全世界率先走出金融危機的同時，不也正在給我們的今天和明天埋下痛苦的種子？
其實，我很希望我是錯的。因為，如果我錯了，那么中國就會又多出一個對世界順酐市場，對中國苯酐市場和對華東苯乙烯市場有影響力的大企業(yè)。我們太缺乏大企業(yè)了，所以我們在國際市場上沒有定價權，所以我們很多地方出出受制于人。從這個出發(fā)點來講，把企業(yè)搞大沒什么不好，而且好得很。沒有大企業(yè)，就沒有競爭力。但是，我們也要想到，大企業(yè)天生并不具備競爭力，除非是中石油中石化中國移動那種國家壟斷的大企業(yè)。企業(yè)大本身，并不完全是企業(yè)的核心競爭力，尤其是對于那些同質化沒有技術差異的大宗產品來講更是如此。

龍嘯天

其實，我本人并不反對玩資本運走，而且我也承認，資本運作那玩意，是更高智商的人才能去玩的。
技術與資本，本來就是企業(yè)發(fā)展的兩個翅膀。光有技術沒有資本，企業(yè)玩不大；光有資本沒有技術，企業(yè)玩不久。只有把技術與資本結合企業(yè)，企業(yè)才能不斷發(fā)展壯大。
除此之外，企業(yè)最重要的任務就是控制風險。企業(yè)最大的風險是什么，首先是投資風險。當然，控制風險不等于永不冒險，企業(yè)開辦的每一天，其實都是在冒險。問題在于，應該冒怎樣的風險？巨人，三株，太陽神，三鹿，愛多，也都曾經是在冒險中輝煌一時的。海爾，聯(lián)想，華為，也都是冒著各種各樣的風險走過來的。同樣是冒險，后果卻迥然不同。
至于說到資本運作比企業(yè)運作高一個層次，這我也承認，凡人搞企業(yè)，天才玩資本。但是我們也應該看到，企業(yè)才是資本之母，離開了企業(yè)的健康發(fā)展，最后的結局往往就是資本與企業(yè)一同泯滅。因此，玩資本運作，最終還是要落在企業(yè)的生存與發(fā)展之上。

風電論壇

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