從富菱淘汰885談起

fullmark-yjh

<B>以下是引用<I>bamstone</I>在2005-6-24 9:32:11的發(fā)言：</B>
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<>促進(jìn)劑大哥，富菱的人很生氣，后果很嚴(yán)重。</P>
<>巴氏硬度我們先不談，因?yàn)檫@個(gè)東西測(cè)起來有很多不確定因素。
你先說說你們885的彎曲、拉伸強(qiáng)度和模量分別是多少，Tg又是多少。</P>

<>談的好好的巴氏硬度怎么又不談了？測(cè)試又有什么不確定因素？象你這么說測(cè)試巴氏硬度的國標(biāo)有什么用？
<>885的彎曲、拉伸強(qiáng)度和模量又怎么招惹你了？Tg我們不測(cè)試，國標(biāo)里面沒要求！我不知道在熱固性材料里測(cè)這個(gè)玻璃化溫度干嘛！</P>

bamstone

<>因?yàn)?85的巴氏硬度我是很久以前實(shí)際測(cè)試過的，記不太清楚了。
我說的不確定因數(shù)就是同樣的樹脂，同樣的測(cè)試方法，同樣的測(cè)試人，這次跟下次測(cè)的結(jié)果總有一些區(qū)別。但是我有印象的是很多情況下，根本就低于你們所提供的45。</P>
<>而彎曲和拉伸強(qiáng)度卻是剛剛測(cè)試過的！</P>
<>首先申明，我的測(cè)試方法都是按照國標(biāo)，常溫固化后按照60℃，4個(gè)小時(shí)后固化處理制樣的。</P>

[此貼子已經(jīng)被作者于2005-6-24 10:15:21編輯過]

bamstone

龍大俠說的有一定道理，但是廠家給出這些參數(shù)的時(shí)候僅僅標(biāo)明了國標(biāo)，用戶不按國標(biāo)檢驗(yàn)按什么檢驗(yàn)？？

龍嘯天

據(jù)悉，由天馬集團(tuán)、帝斯曼、長興和富菱等單位共同參與修改的新的國家測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)在起草過程中，并由國家標(biāo)準(zhǔn)化委員會(huì)組織在上海和江陰開過兩輪研討會(huì)，估計(jì)很快會(huì)出來了。

bamstone

好期待著。

龍嘯天

我這里還有一份資料，2000年江蘇省技術(shù)監(jiān)督局委托江蘇省玻纖測(cè)試中心按照國標(biāo)對(duì)省內(nèi)20家樹脂廠的產(chǎn)品進(jìn)行抽樣檢測(cè)，帝斯曼、富菱分別有三個(gè)品種不合格、南京費(fèi)隆有一個(gè)產(chǎn)品不合格，常州牛塘鎮(zhèn)的南方、天龍和華隆等廠家及周區(qū)的馬蹄蓮產(chǎn)品全部合格。當(dāng)時(shí)此結(jié)論引起極大爭(zhēng)議，因個(gè)別廠家將測(cè)試結(jié)果用于廣告宣傳，暗含貶低對(duì)手之意，引起爭(zhēng)端，因此，最終只在253廠的一份內(nèi)部宣傳資料上進(jìn)行了刊登。

fullmark-yjh

<B>以下是引用<I>bamstone</I>在2005-6-24 9:55:37的發(fā)言：</B>

<>因?yàn)?85的巴氏硬度我是很久以前實(shí)際測(cè)試過的，記不太清楚了。
我說的不確定因數(shù)就是同樣的樹脂，同樣的測(cè)試方法，同樣的測(cè)試人，這次跟下次測(cè)的結(jié)果總有一些區(qū)別。但是我有印象的是很多情況下，根本就低于你們所提供的45。</P>
<>而彎曲和拉伸強(qiáng)度卻是剛剛測(cè)試過的！</P>
<>首先申明，我的測(cè)試方法都是按照國標(biāo)，常溫固化后按照60℃，4個(gè)小時(shí)后固化處理制樣的。</P>

<>測(cè)試有偏差是正常的。我們測(cè)試的數(shù)據(jù)一般在43~47之間取平均值就是了。我們后處理還有2小時(shí)的80℃的，主要是消除內(nèi)應(yīng)力！</P>

linzhw

<B>以下是引用<I>龍嘯天</I>在2005-6-24 9:45:22的發(fā)言：</B>
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<>

<>昨天偶然看到我們公司的一份五年前的資料，談到與此有關(guān)的問題。

<>2000年我們?cè)谧鲇脩羲刭|(zhì)評(píng)估時(shí)遇到一個(gè)問題，在對(duì)帝斯曼和富菱的調(diào)查中，得到了一些矛盾的信息，集中反映在他們的產(chǎn)品質(zhì)量非常穩(wěn)定，但是用戶測(cè)試的數(shù)據(jù)與他們提供的有較大差異，當(dāng)時(shí)我們的抽樣產(chǎn)品為最有特色的帝斯曼模壓樹脂和富菱人造石樹脂。后來我們走訪了上海玻璃鋼研究所測(cè)試中心，一位好像姓賴的工程師給出了答案。他說的大意是，我們國家現(xiàn)有的測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)，特別是試樣的制作方法基本上是1967年以191樹脂為基礎(chǔ)的，但是這幾年產(chǎn)品的發(fā)展非?？?，測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)與產(chǎn)品性能不匹配的矛盾非常突出，例如帝斯曼的模壓樹脂是以高溫固化為特征的，如果按照傳統(tǒng)的方法使用低溫固化劑測(cè)試，而且后固化處理溫度只有60-80度，所測(cè)出的熱變形溫度當(dāng)然要低了；富菱的紐扣和人造石樹脂，從固化曲線來看，B段的固化時(shí)間非常長，因此，如果按照常規(guī)的處理方法，在四個(gè)小時(shí)里根本達(dá)不到應(yīng)有的固化度，因此，測(cè)出來的數(shù)據(jù)也肯定不準(zhǔn)確。后來他推薦了253廠一位姓徐的老工程師，他也證實(shí)了上述說法，并且說，幾乎每一種樹脂的具體測(cè)試方法特別是樣件的制作方法都有所不同，這一點(diǎn)他特別強(qiáng)調(diào)華日和帝斯曼的測(cè)試方法與國內(nèi)有相當(dāng)不同，并舉例來說，按照國內(nèi)的測(cè)試方法，要測(cè)出帝斯曼產(chǎn)品的熱變形溫度是相當(dāng)困難的，他們鄰苯樹脂很多都有100多度，而傳統(tǒng)上國內(nèi)原有的191、196能到65度左右就已經(jīng)不錯(cuò)了，更不要說改性的品種了。</P>

<>長見識(shí)！??！
[em04][em04][em04][em17][em17]

laney

呂秘書長說基本上很多國家標(biāo)準(zhǔn)都修改了，已送審批。

sio2liu

<>十分長見識(shí)！</P><>呂秘書長是哪位啊，鐘兄？</P>