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樓主: sfwh001
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亞邦最好不要發(fā)展苯乙烯這個(gè)項(xiàng)目

[復(fù)制鏈接]
11#
發(fā)表于 2007-4-27 12:33:32 | 只看該作者
當(dāng)然,如果能夠從再上游例如苯和乙烯或者環(huán)氧丙烷/苯乙烯入手,似乎就可以解決問(wèn)題了。問(wèn)題是,首先,技術(shù)掌握在少數(shù)跨國(guó)公司手里;其次,沒(méi)有三五十億美元,怕是連苯乙烯的門(mén)也進(jìn)不去。即使是北京燕山揚(yáng)子石化這樣財(cái)大氣粗的中央直屬企業(yè),也不得的不靠與外資合作才能擴(kuò)大自己的苯乙烯產(chǎn)業(yè),而且全部都是要經(jīng)過(guò)中央政治局的批準(zhǔn)。
12#
發(fā)表于 2007-4-27 12:41:41 | 只看該作者
那么,同樣是非一體化的苯乙烯生產(chǎn)商,為什么去年常州東昊和江陰雙良能夠賺到錢呢?這就是運(yùn)氣和機(jī)緣了。去年中國(guó)國(guó)內(nèi)石油苯的價(jià)格與國(guó)際市場(chǎng)差距巨大,最多時(shí)國(guó)外12000多,國(guó)內(nèi)6900,就是靠著這種差距,才使得這兩個(gè)企業(yè)的苯乙烯成本大大低于進(jìn)口產(chǎn)品,從而賺得難得的利潤(rùn)(苯乙烯材料成本=0.8倍苯+0.3倍乙烯)。而從今年開(kāi)始,國(guó)家大幅度調(diào)整了基礎(chǔ)原材料的價(jià)格體系,使得國(guó)內(nèi)外苯的價(jià)格基本平衡,甚至局部時(shí)間還有所超出,于是乎,一二月份,東昊和雙良雙雙虧損,盡管三月份有所好轉(zhuǎn),但從根本上講,已經(jīng)不具備與進(jìn)口產(chǎn)品以及與一體化企業(yè)的產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)的優(yōu)勢(shì)了。
好在,這兩家企業(yè)還是賺到了一些錢的,至少折舊已經(jīng)打掉了一部分。在這種情況下,亞邦如果還要步他們的后塵,確實(shí)值得三思。
13#
發(fā)表于 2007-4-27 12:49:57 | 只看該作者
9樓的計(jì)算非常準(zhǔn)確,20萬(wàn)噸苯乙烯大概六億元左右的固定費(fèi)用投資,而8萬(wàn)噸苯酐,也許有三億就差不多了,目前國(guó)產(chǎn)化的苯酐設(shè)備基本上沒(méi)有問(wèn)題。而苯酐的問(wèn)題是原料鄰二甲苯的來(lái)源。目前國(guó)內(nèi)苯酐產(chǎn)能超過(guò)80萬(wàn)噸,而全年平均開(kāi)工不足70%,除了市場(chǎng)因素以外,最關(guān)鍵的就是國(guó)產(chǎn)鄰二甲苯遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了苯酐廠的需求,并且國(guó)內(nèi)廠家早已結(jié)成了堅(jiān)固的聯(lián)盟,因此,大部分鄰二甲苯還是要靠進(jìn)口,而進(jìn)口的價(jià)格往往要高于國(guó)產(chǎn)貨。如果連金陵石化這種數(shù)一數(shù)二的龍頭老大都不敢說(shuō)自己一年到頭都能連續(xù)開(kāi)車,那么誰(shuí)又能保證亞邦能做到這一點(diǎn)呢?況且還是8萬(wàn)噸產(chǎn)能,在國(guó)內(nèi)大概也能排在聯(lián)成和金陵后面位居老三了。
大有大的好處,可是,有時(shí)候大的煩惱要比好處多得多。
14#
發(fā)表于 2007-4-27 13:03:37 | 只看該作者
由于按照亞邦苯乙烯產(chǎn)業(yè)鏈的計(jì)劃,其中最關(guān)鍵的因素就是順酐和苯酐都必須連續(xù)生產(chǎn)。也就是說(shuō),這兩個(gè)產(chǎn)品,亞邦都必須保證有穩(wěn)定的銷路。這就帶來(lái)了另外一個(gè)問(wèn)題:這么多的苯酐和順酐都賣給誰(shuí)?也許就目前來(lái)看,亞邦的順酐銷售不太困難,一方面國(guó)內(nèi)消耗一些,另一方面出口一些。但是,這兩個(gè)因素都具有極大的不確定性,特別是對(duì)于苯酐來(lái)講,這兩個(gè)因素不僅都不存在,甚至苯酐的市場(chǎng)與順酐還有矛盾。
首先,目前亞邦的順酐除了牛塘在使用以外,還賣給金陵帝斯曼和常州華日,而苯酐帝斯曼是不會(huì)從亞邦買的,因?yàn)槠涫褂玫氖桥c金陵石化一體化的液酐,其他樹(shù)脂廠也許會(huì)買一些,但是,由于牛塘包括亞邦自己主要是以雙環(huán)樹(shù)脂為主,苯酐用量很少,這就決定了必須以外銷為主(不是出口),否則,如果大量使用苯酐,勢(shì)必就要減少順酐的用量,這樣新的矛盾--如何消化順酐--也出來(lái)了。但是,有多少家樹(shù)脂廠愿意從競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手那里買原材料呢?當(dāng)然,你可以說(shuō)既然帝斯曼華日都能從亞邦買,為什么其他樹(shù)脂廠不行?這個(gè)問(wèn)題是有歷史原因的,亞邦進(jìn)入帝斯曼和華日的時(shí)機(jī)比較好,正好是順酐極度短缺之時(shí),而蘇州合成搬家無(wú)貨可供、常州曙光忙著賣高價(jià)賺大錢,產(chǎn)能嚴(yán)重供不應(yīng)求,順飛的質(zhì)量讓人不太放心...等等,但是,對(duì)于將來(lái)投產(chǎn)的亞邦苯酐來(lái)講,恐怕再難找到這樣的機(jī)會(huì)了。況且,如果常州曙光搬遷擴(kuò)產(chǎn)以及江陰順飛二期工程完成以后,亞邦順酐能否保住在帝斯曼和華日中的份額恐怕還是個(gè)未知數(shù)。
當(dāng)然,亞邦也可以考慮苯酐出口,然而,看看每年我們國(guó)家苯酐的進(jìn)出口記錄就知道為什么我們要對(duì)進(jìn)口苯酐反傾銷了,基本上可說(shuō)是出口無(wú)門(mén)。
15#
發(fā)表于 2007-4-27 13:17:48 | 只看該作者
因此,除了巨額投資的成本問(wèn)題以外,亞邦苯乙烯計(jì)劃要想實(shí)現(xiàn)最困難的關(guān)鍵就是樹(shù)脂--順酐--苯酐--苯乙烯這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈中的任何一個(gè)環(huán)節(jié)都不能停頓,否則,這四個(gè)拴在一條繩子上的螞蚱就誰(shuí)也蹦不起來(lái)了。那么,如果遇到今年春節(jié)前后這段行情,亞邦又該如何處理呢?要知道,除了樹(shù)脂以外,其余三個(gè)品種可不是想停就能夠停得下來(lái)的。如果賣不掉也要做,流動(dòng)資金吃得消嗎?有人算過(guò)一筆帳,就算是亞邦投10個(gè)億把苯乙烯苯酐上去了,流動(dòng)資金沒(méi)有五個(gè)億,恐怕還是轉(zhuǎn)不了幾天的。如果你們知道在去年順酐如此火爆的行情中,亞邦的順酐和樹(shù)脂賺了多少錢,也許,我所寫(xiě)的這么多,也就都成了廢話。
16#
發(fā)表于 2007-4-27 13:52:10 | 只看該作者
有點(diǎn)像曹操的連船之計(jì)了,就怕火攻??!
17#
發(fā)表于 2007-4-29 10:31:54 | 只看該作者
也許是開(kāi)弓沒(méi)有回頭箭,也許是早已深思熟慮,總之,亞邦的苯乙烯工程還是動(dòng)起來(lái)了。結(jié)局如何,兩年后大家拭目以待,或許,我們今天的多慮確實(shí)是杞人憂天。只是,大家都不希望看到不幸言中的后果。
18#
發(fā)表于 2007-4-29 11:51:00 | 只看該作者
危險(xiǎn)。。。。。。。。。。。。
19#
發(fā)表于 2007-5-9 21:17:20 | 只看該作者
龍兄對(duì)不飽和樹(shù)脂上下游產(chǎn)業(yè)鏈的分析精辟,獨(dú)到!但亞邦這么大的公司不可能考慮不到以上隱患,為什么明知山有虎,偏向虎山行呢?我想原因無(wú)非有二,其一:僥幸心理,國(guó)內(nèi)苯乙烯供需的巨大缺口長(zhǎng)期看好苯乙烯的價(jià)格上漲趨勢(shì);其二,博彩心理,及時(shí)遇到市場(chǎng)變化,仍由辦法破解上游供應(yīng)商(競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手)的絞殺政策.
不知有一句話講的對(duì)不對(duì):中國(guó)企業(yè)十之有九是撐死的,偶爾有一是餓死的.戰(zhàn)略失誤帶來(lái)的是致命失敗.
真誠(chéng)希望亞邦這樣對(duì)國(guó)內(nèi)化工原料價(jià)格有平衡作用的民族企業(yè)一路走好!
20#
發(fā)表于 2007-5-16 23:30:01 | 只看該作者
亞邦上這個(gè)項(xiàng)目的確是危險(xiǎn)的,大家知道常州東昊的背后大東家是誰(shuí)嗎?江蘇舜天集團(tuán),屬于舜天集團(tuán)昊字輩企業(yè),是分公司的分公司。江蘇舜天是江蘇機(jī)械、江蘇服裝、江蘇五礦的總集團(tuán)公司的,他的資金鏈多么雄厚,我想龍大俠一定知道舜天在中國(guó)外貿(mào)行業(yè)重的地位吧,所以常州東昊的實(shí)力大家一定不要小瞧,雙良、亞邦無(wú)法與之相比的。
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