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樓主: justforu
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無模具造船工藝(以及running plug概念)

[復(fù)制鏈接]
61#
 樓主| 發(fā)表于 2010-7-23 22:50:34 | 只看該作者
引用第50樓jonson916于2010-07-22 08:31 PM發(fā)表的  :
似乎有點(diǎn)看明白了,樓主是主張陽模當(dāng)船賣,然后再順手翻陰模,翻完陰模在那放著備用(太有錢了,佩服),呵呵...!

首先,這組圖片是國外的生產(chǎn)圖片,樓主在現(xiàn)場看過?還是自己認(rèn)為是老外把陽模當(dāng)船賣了?是否能進(jìn)一步確認(rèn)此公司名稱?還是能提供國內(nèi)如此做游艇的公司(只1家即可)?

其次,制作陽模的材料和結(jié)構(gòu)所能達(dá)到的強(qiáng)度有多少?樓主似乎想表達(dá)那個陽模是用類似葉片殼體的東東做出來的,這和圖片的上木頭或代木又出入不一,然而木頭或代木材料在翻制陰模的時(shí)候常常被拉壞(特別是大型游艇的plug),又如何作為產(chǎn)品來銷售?假設(shè)沒有拉壞掉或者像樓主所說用環(huán)氧夾心板代替木頭,那么陽模如何處理才能作為真正的“游艇”去銷售?內(nèi)部的占位板(肋板)和肋板表面的橫條如何處理?1.使用木質(zhì)或代木陽模:假設(shè)是在陽模的基礎(chǔ)上積層,然后整體打磨其表面,再反噴膠衣,膠衣噴完后還要打磨拋光(工作量有點(diǎn)大啊,汗一個),那么下一步該如何處理,那個陽模不用脫掉?樓主的“無模具”說法似乎主張這個陽模不需要脫掉,那么前面積層處理的主要目的只能解釋為增強(qiáng)陽模的結(jié)構(gòu)強(qiáng)度,樓主似乎認(rèn)為通過某種結(jié)構(gòu)或表面上的處理而使得陽模作為產(chǎn)品出售。這點(diǎn)很讓人費(fèi)解,對于代木材料的強(qiáng)度和長期穩(wěn)定性讓人擔(dān)憂。若是代木能直接制作游艇出售,那么直接制作代木模胚,然后數(shù)控加工一個,那豈不成游艇了?國內(nèi)我知道的哪怕是像普萊特(南非公司,在國內(nèi)有合資子廠)那樣的全球三大雙體游艇的制造商之一在脫模時(shí),陽模也難免拉壞。2:使用樓主所說的環(huán)氧夾芯板做陽模,這種說法我實(shí)在不想再去分析,作為高速行駛的特別是形體比較大的游艇,其重心不在于你是用環(huán)氧板條還是硬木頭板條去粘接拼裝。我可以反問一句:何是復(fù)合材料?我可以這樣說,復(fù)合材料就是我要用啥子材料(樹脂、纖維、夾心材料等)通過啥子結(jié)構(gòu)或工藝設(shè)計(jì)來達(dá)到我想要的性能,那么樓主所說用環(huán)氧板條去粘接一個游艇出來又有何依據(jù)??!你粘接拼裝的游艇模樣的產(chǎn)品又有多少安全保障?能使用多久?更何況你的環(huán)氧材料相對于聚酯,有沒算過性價(jià)比?。?br /> .......


這位仁兄有點(diǎn)誤導(dǎo)了,但是需要這種辯論的聲音。
我也想再次聲明,只是想拿出點(diǎn)資料交流分享,不希望影響到誰,也不為給自己賺足好處。我對船體設(shè)計(jì)不懂,只是制作過幾條游艇外殼和一些碳纖維預(yù)浸料的船。

工藝本身的好壞我沒有資格去評價(jià)太多,但我要說的是我沒有必要無中生有,顛倒混淆,愚弄壇友。

1.  本來為了避免廣告的嫌疑,既然有人問了,也就幫朋友順便介紹一下。
   DUFLEX板材是澳大利亞ATL公司的一款產(chǎn)品,國內(nèi)不知道有沒有人用它。我也沒親眼見過有人用DUFLEX,但是國外確實(shí)有一些案例.
      如:OUTBACK 40'  ,OWNERON HEAP,BUILDER:JIM GARDINER,  DESIGNER:GARRY LIDGARD  ,CONSTRUCTIONuFLEX  ,LOA:40 ft  (12.05 m),
      DISPL (LS):9200 lb (4170 kg),  POWER (A):2 x 250 hp YAMAHA O/B,  SPEED:40.0 knots,POWER (B):2 x 300 hp CUMMINS SURFACE DRIVES ,SPEED:41.5 knots
2.  之前放出來的圖片里面,卡板(占位板)是木板,船體造型的是DUFLEX板,我也解釋過是PVC泡沫與玻纖和環(huán)氧樹脂結(jié)合。沒有代木。游艇中所用的PVC泡沫是一些平板和輪廓板,兩邊都有玻纖增強(qiáng),DUFLEX板兩邊也是需要玻纖增強(qiáng)。
3.  卡板(占位板)是需要在船殼補(bǔ)強(qiáng)后清除掉的,我會貼出圖片。
4.  使用這種工藝是需要在補(bǔ)強(qiáng)之后,噴涂底膠打磨然后噴涂面膠打磨并拋光的。工作量是大,跟一些簡易模上脫模出來的船體表面處理差不多。但是由于卡板和DUFLEX板都是機(jī)器準(zhǔn)確切割的,所以表面相對平整。
5.   DUFLEX做出來的是產(chǎn)品,不是陽模。不會因?yàn)橐鲫柲6肈UFLEX。在產(chǎn)品上可以翻出模具,這一點(diǎn)純粹是看客戶是否有這種必要,只做一條船為什么還要翻個模具?要做多條又為什么不翻個模具?
6.  再次強(qiáng)調(diào)沒有代木,30'的游艇陽模要是用代木CNC機(jī)加工出來已經(jīng)蠻嚇人的。
7.   Leopard(萊普特)的情況我還算了解一些,美國的設(shè)計(jì),在南非工廠材料和工藝相對成熟,37'雙體帆船的原模照片我發(fā)過。
8.   高速的大型游艇不大可能用這個工藝這種材料,就算小型的低速游艇也很難得見到這種工藝,這是現(xiàn)實(shí),因?yàn)閭鹘y(tǒng)的工藝被更多的人接受。但是一種船型用不用這工藝和能不能用這種工藝是兩個不同的問題。這種工藝值得大家去思考,大一點(diǎn)的船上應(yīng)用,DUFLEX做過MEYJES 60’ CATAMARAN ,110’ MEGA YACHT  的SKY LOUNGE。
9.   相對于聚酯樹脂,DUFLEX使用環(huán)氧樹脂當(dāng)然是為了滿足性能較高的要求。不過也許聚酯或者乙烯基體系的板材也是一種方向。
10. 我沒有太多時(shí)間做詳細(xì)的工藝操作敘述,但是我盡量隨圖都做了介紹,而且也一遍一遍的解釋無模具造船,放出模具的圖片會對工藝造成如此誤解么?我不敢說對這個工藝多么的了解,也是在學(xué)習(xí)過程中,我盡量在理解范圍內(nèi)去解釋一些最基礎(chǔ)的東西,有時(shí)想想說多了也許只會帶來更多麻煩。

31’ RETRO DAY BOAT 0.jpg (126 KB, 下載次數(shù): 85)

在卡板上搭建還沒完成

在卡板上搭建還沒完成

31’ RETRO DAY BOAT 1.jpg (108 KB, 下載次數(shù): 88)

搭建完成后并做纖維補(bǔ)強(qiáng)

搭建完成后并做纖維補(bǔ)強(qiáng)

31’ RETRO DAY BOAT 2.jpg (121 KB, 下載次數(shù): 102)

倒置開始拆除卡板,應(yīng)該邊拆邊做補(bǔ)強(qiáng)

倒置開始拆除卡板,應(yīng)該邊拆邊做補(bǔ)強(qiáng)

31’ RETRO DAY BOAT 3.jpg (126 KB, 下載次數(shù): 104)

卡板拆除完,補(bǔ)強(qiáng)補(bǔ)完

卡板拆除完,補(bǔ)強(qiáng)補(bǔ)完

31’ RETRO DAY BOAT 4.jpg (137 KB, 下載次數(shù): 95)

內(nèi)艙施工,現(xiàn)雛形

內(nèi)艙施工,現(xiàn)雛形
62#
 樓主| 發(fā)表于 2010-7-23 22:56:56 | 只看該作者
另一種形式的搭建

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63#
發(fā)表于 2010-7-25 00:43:39 | 只看該作者
點(diǎn)擊圖片在新窗口打開可放大。
我所提出的首先、其次和再三樓主均未正面回答,不過可以確定,地球上有人用木頭或者其它板材這么切割后,再拼湊成游艇,這和真正意義上的復(fù)合材料游艇相去甚遠(yuǎn)!
此種方式作出的小船有可能會通過認(rèn)證部門的測試,因?yàn)榧词故悄绢^做成的小船也能在水里彪一段時(shí)間。
這種造船方式代替不了翻制陰模的傳統(tǒng)工藝,因?yàn)樗斐龅牟皇钦嬲饬x上的復(fù)合材料游艇,其使用范圍受到限制,推廣性不夠強(qiáng)。
所謂無模具造船,實(shí)質(zhì)上是造個陽模當(dāng)船用,至于銷售,還是個問題,其性價(jià)比未必占據(jù)優(yōu)勢。
試想,如此方式做出一個2MW葉片,那將會是什么樣的結(jié)果。

09.jpg (438 KB, 下載次數(shù): 126)

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64#
發(fā)表于 2010-7-25 16:00:27 | 只看該作者
樓主的“無模具造船”并非游艇行業(yè)的獨(dú)創(chuàng),而是從其它行業(yè)發(fā)展至游艇的制作方法。
這種制作技術(shù)更換材料后,可以制作相當(dāng)大尺寸的船舶!

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 樓主| 發(fā)表于 2010-7-26 01:07:50 | 只看該作者
引用第58樓jonson916于2010-07-25 12:43 AM發(fā)表的  :
點(diǎn)擊圖片在新窗口打開可放大。
我所提出的首先、其次和再三樓主均未正面回答,不過可以確定,地球上有人用木頭或者其它板材這么切割后,再拼湊成游艇,這和真正意義上的復(fù)合材料游艇相去甚遠(yuǎn)!
此種方式作出的小船有可能會通過認(rèn)證部門的測試,因?yàn)榧词故悄绢^做成的小船也能在水里彪一段時(shí)間。
這種造船方式代替不了翻制陰模的傳統(tǒng)工藝,因?yàn)樗斐龅牟皇钦嬲饬x上的復(fù)合材料游艇,其使用范圍受到限制,推廣性不夠強(qiáng)。
所謂無模具造船,實(shí)質(zhì)上是造個陽模當(dāng)船用,至于銷售,還是個問題,其性價(jià)比未必占據(jù)優(yōu)勢。
.......

真是煞費(fèi)苦心,上論壇不多,有人這樣關(guān)注我的帖子還是挺榮幸的。
我只是發(fā)點(diǎn)資料做交流,工藝和材料都不是我的,但國外確實(shí)存在的工藝和材料擺在那。
做更近一步的爭論我覺得就已經(jīng)變味了,越扯越遠(yuǎn),氣氛也不對。
我的理解就是這樣,只要大家能感覺看完沒浪費(fèi)時(shí)間,哪怕有一點(diǎn)點(diǎn)收獲就行。也可能是我的表達(dá)能力有限,請見諒。
66#
發(fā)表于 2010-7-26 16:19:36 | 只看該作者
我覺得樓主講了一種工藝嘛,蠻好,學(xué)習(xí)了。這個工藝應(yīng)用面廣不廣且不管,終歸是一種思路嘛,頂了!
67#
發(fā)表于 2010-7-27 10:27:15 | 只看該作者
引用第61樓aphrodite于2010-07-25 10:19 PM發(fā)表的  :
我覺得樓主講了一種工藝嘛,蠻好,學(xué)習(xí)了。這個工藝應(yīng)用面廣不廣且不管,終歸是一種思路嘛,頂了!
我贊成!做技術(shù)很容易走進(jìn)死胡同,如果思路多,換一個方法說不定就曲徑通幽。
68#
發(fā)表于 2010-9-8 09:16:43 | 只看該作者
LZ 是有相當(dāng)經(jīng)驗(yàn)的人,

從造船新材料的出現(xiàn),DIY 造一艘小船不是什么困難。
69#
發(fā)表于 2011-3-26 01:36:14 | 只看該作者
這個論壇有好東西出來就有人說不是 是怕別人多學(xué)了 還是什么原因 有人在這里問想自己做船就有人說有千百種困難 其實(shí)網(wǎng)絡(luò)上能人有好多的 也包括怕別人學(xué)到知識的和咬文嚼字的
70#
發(fā)表于 2014-4-2 10:46:10 | 只看該作者
大型五軸數(shù)控設(shè)備加工游艇模具,速度快,精度高,
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